Сообщений в теме: 31

[inock]

Ну глюкозу если вводить, то в небольших объемах, только после витаминотерапии, конечно же. И с инсулином.

К вопросу о том, как все постоянно меняется. Приведу одну пропись, бывшую хитом лет этак двадцать назад:
Rp: Sol. Relanii 1/2% - 2.0 ml
Sol. Magnesii sulf. 25% - 3.0 ml
Sol. Glucosae 40% - 15.0 ml
-----------------------------------
S: В/в медленно в одном шприце. N 5 на курс.

А нынче и глюкоза уже не нужна, и транквилизаторы - йад...

Кстати, невротикам (главным образом в острой фазе, с выраженными вегетативными расстройствами) тоже назначали. Правда, с реланиума иногда (нечасто, ослабленных) "трясло", так что по возможности надо было доставать седуксен, но он был жутким дифицитом.

P.S: То есть я не говорил, что витамины и дизинтоксикацию не делали. Одно другому не мешает.

[Sever13]

Что считается небольшими объемами?и почему только так?

Хм,чем,интересно,объяснялась хитовость прописи?

[simpleenglish]

К вопросу о том, как все постоянно меняется. Приведу одну пропись, бывшую хитом лет этак двадцать назад:
Rp: Sol. Relanii 1/2% - 2.0 ml
Sol. Magnesii sulf. 25% - 3.0 ml
Sol. Glucosae 40% - 15.0 ml
-----------------------------------
S: В/в медленно в одном шприце. N 5 на курс.

А нынче и глюкоза уже не нужна, и транквилизаторы - йад...

Наверное лет двадцать назад народ так не пил, опасались каких-то социальных последствий. После 2-3 дней псевдозапоя можно было бы обойтись и предложенной Вами схемой и даже амбулаторно, на детоксикацию же в условиях стационара нынче приходят (иногда их приносят) пациенты с 3-х недельными запоями и более, с сопутсвующими энцефалопатией и полинейропатией, которые еле ходят, с трудом обслуживают себя - таких "глюкозкой с аскорбинкой по вене" не вылечить .
И потом - особенности менталитета тоже надо учитывать, а они таковы: если не сделали капельницу, значит плохо полечили. Часто, при выписке, даже считают дырки после капельниц... Прям как в том анекдоте про бога в поликлинике.

[inock]

Наверное лет двадцать назад народ так не пил, опасались каких-то социальных последствий.

На мой взгляд скорее не последствий опасались, а какую-то перспективу видели. При советской власти если не пьешь, в милицию не попадаешь и работу не прогуливаешь, то тебе и отпуск был летом, и путевки туристические за 30% стоимости (70% оплачивал профсоюз), и квартиру лет за пять-семь реально было получить (от предприятия зависело, конечно). То есть у человека были какие-то перспективы в жизни, он видел интерес в этой самой жизни, а не только на дне стакана. Вообще, я убежден, что проблема пьянства - проблема социальная, а не медицинская.

если не сделали капельницу, значит плохо полечили

Ну, капельницу-то можно и с физраствором сделать... Раз уж зашла речь о стереотипах, то раскройте завесу тайны. Так воспеваемый алкоголиками "горячий укол" - то что? Хлористый кальций или магнезия?

Хм,чем,интересно,объяснялась хитовость прописи?

Ну это же вопрос моды... Почему у нас то аспирин - средство от всех болезней, то аспирин - ни в коем случае, а только парацетамол? Или вот на днях статья попалась. Нынче очень модно в московско-богемных кругах, оказывается, извините, анус отбеливать. Так пишут, что в России эту услугу полохо делать умеют, надо за границу ехать, там качественно. Пойми их, этих модников.

[simpleenglish]

...На мой взгляд скорее не последствий опасались, а какую-то перспективу видели...

Не знаю,не знаю. Не посчитайте за хвастовство, но обитатели платной палаты в нашей бюджетной больнице, в основном люди из племени "белый анус" , т.е довольно обеспеченные, с квартирами, машинами, проводящие свои отпуска на экзотических курортах, так что с перспективами у них всё ОК.
А детоксикацию проходят у нас по простой причине - дешевле, чем в навороченных частных клиниках (деньги считать умеют) а результаты лучше. Правда, зачастую капризничают по привычке, вернее пытаются капризничать, но с этим ладить научились...

...Раз уж зашла речь о стереотипах, то раскройте завесу тайны. Так воспеваемый алкоголиками "горячий укол" - то что? Хлористый кальций или магнезия?...

Так уколы-то разные есть, наверное Вы имеете ввиду так называемый "плацебо" (весьма распространенный). Ну там всё довольно просто: вводимое вещество должно быстро вызвать интенсивные "вутрителесные" ощущения, желательно необычные (следовательно, очень опасные ). Зачем? Для "отвлечения" сознания. Пока оно (сознание) "отвлеклось", пытаясь разобраться с этими "ну о-о-очень опасными симптомами", открывается вход в подсознание... Ну а дальше всё зависит от искусства врача - быстренько вставить в подсознание "противоалкогольный блок", - так называемый "код", а вот как этот "код" создается - у каждого врача свои секреты, долго учиться надо...
Кстати, примерно то же самое делают цыганки на вокзалах: одни пытаются "отвести глаза", заболтать клиента, отвлечь внимание, а какая-нибудь старая Земфира, сбоку, как бы невзначай "кодирует" на отдачу кошелька или золотых сережек...

[comorbidka]

жидкости много не лью если может пить сам, мл 200-400 (больше для вида). гемодез и форсированный диурез тоже не одобряю, почкам и так тяжело. тиамин 10,0, магнезия 15-20, аскорбинка 10,0, мексидол 2,0 - в вену. количество сибазона подбирается индивидуально )) атаракс хорошо идет. ну а тяжелых наблюдала только в РАО и там спасение только тиопенталом, может диприваном..имхо..

[inock]

Не знаю,не знаю. Не посчитайте за хвастовство, но обитатели платной палаты в нашей бюджетной больнице, в основном люди из племени "белый анус"

Нет, я не этих имел ввиду. Я одно время (лихие девяностые, с работой было очень тяжело) на заводе работал. Натурально в цеху слесарем-гидравликом. Так вот там с пролетариями много на эту тему беседовал. Все мужики в один голос утверждают, что при коммунистах так не пили!

т.е довольно обеспеченные, с квартирами, машинами, проводящие свои отпуска на экзотических курортах, так что с перспективами у них всё ОК.

У этих свои нюансы. Несколько лет назад (довольно прилично уже) попалась мне на глаза одна телевизионная передача. Так там интервью у главврача тубдиспансера брали. Она интересную вещь сказала. Всегда, говорит, туберкулез считался социальным заболеванием. То есть если у человек туберкулез, то он или недоедает, или жилищные условия неудовлетворительные, или еще что-то в этом роде. Но в последнее время, говорит, у нас вал "новых русских". Питаются отлично, заподозрить, что им витаминов не хватает - никак нельзя. Жильем тоже все обеспечены получше нас. Откуда туберкулез? В общем, она считает что причиной тому - перманентный стресс, в котором живут эти люди. Повторюсь, передача шла много лет назад (все те же лихие девяностые), где или тебя убьют, или ты убьешь. Сейчас, говорят, правила несколько изменились, но все равно в бизнесе ставки довольно высоки. Они все под стрессом ходят.

И еще одно. Традиция. В бизнесе так принято, что все контракты подписываются под стакан водки. Это повсеместно. Без пузыря не решается ни один вопрос. Тоже фактор, способствующий алкоголизации этих наших бизнесменов.

Так уколы-то разные есть, наверное Вы имеете ввиду так называемый "плацебо" (весьма распространенный).

Ой, я не знаю. Я когда на заводе-то работал, так там все или кодированные или зашитые, или бухающие. Так что про "горячий укол" все в курсе, много о нем слышал. Ну, жар по всем жилам расходится... И с CaCl, и с MgSO4 такой эффект наблюдается.

Сам-то я никогда не злоупотреблял. Как-то мы на тему моего отношения к алкоголю с одним невропатологом разговорились. В результате он пришел к выводу, что у меня где-то там метаболизм нарушен. Так у нормальных людей не бывает, чтобы от алкоголя вообще никакого удовольствия не получать.

[inock]

И еще одно. Традиция.

Попалось на глаза. Imho в тему:

Трезвенник в России - это человек, не умеющий работать в команде.

Имея ввиду мою шизоидо-аутированную натуру, наверное так оно и есть.

[ar.med1]

В остром периоде 600,0 - 800,0 раствора в сутки (физ.раствор 400,0 утром + 200,0 - 400,0 вечером)+ L- лизина-эсцинат 5,0 в растворы; рибоксин 5,0 в/в струйно в трубку капельницы. Никотиновая кислота 1,0 - 2,0 в/м. В остальном схоже с ведением simpleenglish в течение 5 - 6 суток. Затем определяемся со статусом больного и дальнейшее лечение по состоянию.

Коллега здравствуйте. Я использую в практике имплантации препаратов налтрексон и дисульфирам, ранее использовал продетоксон фирмы "Фиделити Капитал", но отказался из-за дороговизны и нерентабельности. Вы на сайте обещали дать адрес и телефон, где можно купить дешевлее.
Спасибо.

[Мерлин]

Доброго всем времени суток! А дроперидол кто либо применяет??