Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Винпоцетин


Сообщений в теме: 91

#11 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 17 Январь 2008 - 11:19

Я думаю , что курсовое лечение винпоцетином месяца в полтора за год дает неплохие результаты . И что самое главное начинает " работать "' со второго , третьего дня приема . Реально проясняется в голове . Т.е действующий препарат и с психотропными средствами очень совместимый. Ну естественно без злоупотребления им . Не вижу причин для его запрещения - хорошо и легко переносится незаметен в отличие от тех же психотропов итд

Это ваше личное мнение? Или есть исследования на эту тему?
  • 0

#12 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 18 Январь 2008 - 12:14

[
Это ваше личное мнение? Или есть исследования на эту тему?


К сожалению это из личного опыта только.
  • 0

#13 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 18 Январь 2008 - 12:25

[
Это ваше личное мнение? Или есть исследования на эту тему?


К сожалению это из личного опыта только.


Рекомендую прислушаться к опыту мировому...
  • 0

#14 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 18 Январь 2008 - 12:04

[

Рекомендую прислушаться к опыту мировому...


Вот действительно заинтриговали. Обязательно почитаю информацию на эту тему.
  • 0

#15 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 18 Январь 2008 - 12:27

]]>http://www.google.ru]]>
В поиске -
винпоцетин доказательная медицина

читайте
За помощью обрашайтесь
  • 0

#16 Guest_Alex20_*

Guest_Alex20_*
  • Гости

Отправлено 20 Январь 2008 - 06:29

Может, он просто улучшает в крайнем случае кровообращение-микроциркуляцию там или ещё тп.
А если оно не нарушено-то ничего не делает.

Циннаризин вон тоже улучшает(нарушенное) вроде как кровообращение.Не ноотроп же, нет?
  • 0

#17 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 20 Январь 2008 - 11:08

Доказательная медицина - это замечательно. Но жизненные реалии таковы, что в больницах присутствует множество средств с недоказанной эффективностью.
Поэтому приходится назначать и их тоже. Я назначал винпоцетин (кавинтон) при депрессиях сосудистого генеза, эффект видел. Препарат работает. Побочки не замечал.
  • 4
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#18 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 21 Январь 2008 - 02:48

Доказательная медицина - это замечательно. Но жизненные реалии таковы, что в больницах присутствует множество средств с недоказанной эффективностью.
Поэтому приходится назначать и их тоже. Я назначал винпоцетин (кавинтон) при депрессиях сосудистого генеза, эффект видел. Препарат работает. Побочки не замечал.

Довольно много работаю с геронтологическими больными, все они не получают ноотропы (или я их отменяю, когда их назначают для лечения несуществующих заболеваний типа ДЭП, а почти все неврологи назначают ноотропы), сравниваю с другими больными или после отмены - проблемы со сном уходят у многих...
При сосудистых делах - в первую очередь надо лечить сосудистые дела, ну и проблемы с психикой. Так -как эти "дела" часто встречаются в пожилом возрасте, здесь большое значение имеет частая социальная депривация - очень помогает психолог.

Доказательная медицина - это замечательно. Но жизненные реалии таковы, что в больницах присутствует множество средств с недоказанной эффективностью.

Эти проблемы надо решать с руководством, вот если убрать все эти препараты, сколько можно будет закупить препаратов с доказанной эффективностью? Так как лечат во всем мире.

Хотя иногда надо следовать стандартам??? Или мировому опыту и желанию помочь больному???
  • 0

#19 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 21 Январь 2008 - 12:58

Эти проблемы надо решать с руководством, вот если убрать все эти препараты, сколько можно будет закупить препаратов с доказанной эффективностью? Так как лечат во всем мире.

Согласен. Но у руководства свои "игры".

При сосудистых делах - в первую очередь надо лечить сосудистые дела

Вопрос! Чем их лечить в условиях бюджета? Когда нет родственников, готовых купить "что угодно"?.

Посмотреть в pubmed по винпоцетину. Работ обнаружилось немного (преимущественно наши и венгерские). Однако есть публикции и из "более продвинутых стран". И далеко не все показывают неэффективность винпоцепина. Есть 2 крупных работы, которые демонстрируют неэффективность винпоцетина при инсультах и деменциях. Инсульты - это прерогатива неврологов, а при деменциях сложно ожидать эффект от этого препарата. Назначал я его и дементным больным (в отсутствие других препаратов), толку не было.
А то, что мало полноценных многоцентровых РКИ, то это "вина" создателей препарата. Возможно, по некоторым показаниях он мог бы быть и эффективным.
  • 1
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#20 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 898 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 21 Январь 2008 - 06:09

Возможно, по некоторым показаниях он мог бы быть и эффективным.


Ну... недоказанно не значит не эффективно. Может быть...
  • 1



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру