Сообщений в теме: 33

[мальчики по вызову р.т.03]

Я приехал-вижу-дело швах-надо везти в ПБ-отвез, бумажку написал правильную-дежурному врачу сдал, тот принял-ему тож не очень охота с прокурором встречаться-бумажку написал правильную, сдал в отделение-там по аналогии.
Так-что закон здесь только количество бумажек увеличил, а решение каждый врач в силу своих личных качеств принимает.
да и кроме Закона есть положение о психобригаде, и еще кой-чего порыть можно.
Может попробуем примерчик разыграть:
шизофреник со стажем. инвалид 2 . принудка в анамнезе. пьет редиска водку вместо таблеток. да по пьяни мамку шугает, денег "просит", по ночам по подъезду лазает, людям спать не дает.
Приехал доктор СП:
мамка-в больницу
соседи-в больницу,
участковый-да заберите христа ради, он всех достал. а т.к. инвалид психический. 02 с ним ничего сотворить не могет
а он сам спокойный на момент осмотра, психоза не видно, вежливый такой и даже почти тверезвый:-в больницу не поеду, ничего не подпищу, а завтра-же пить водку брошу и пойду на прием в ПНД
что делать будем, доктор?

[Aperture]

Ждать, пока мамка, заручившись свидетельскими показаниями соседей, сподобится хотя бы оформить ему недееспособность через суд, не?

[Рипли]

Может попробуем примерчик разыграть:
шизофреник со стажем. инвалид 2 . принудка в анамнезе. пьет редиска водку вместо таблеток. да по пьяни мамку шугает, денег "просит", по ночам по подъезду лазает, людям спать не дает.
Приехал доктор СП:
мамка-в больницу
соседи-в больницу,
участковый-да заберите христа ради, он всех достал. а т.к. инвалид психический. 02 с ним ничего сотворить не могет
а он сам спокойный на момент осмотра, психоза не видно, вежливый такой и даже почти тверезвый:-в больницу не поеду, ничего не подпищу, а завтра-же пить водку брошу и пойду на прием в ПНД
что делать будем, доктор?

Во-первых, провести "подготовительную" работу: маме - написать заявление на имя участкового с описанием измывательств и просьбой помочь госпитализировать сына в ПБ (неплохо бы ещё управдому сподвигнуть соседей на отдельную жалобу на имя того же участкового с просьбой оградить их и их детей от психически больного, инвалида и т.д. и т.п..), участковому - написать Рапорт на имя начальника РОВД с кратким описанием антиобщественного поведения б-го.. С такой кучей бумаг и диагнозом в сопроводиловке "Sch, психопатоподобный с-м, осл. алкоголизмом" можно положить. А ещё лучше, если участковый заберёт б-го к себе в участок (и если это будет ночь)и уже оттуда его везти в ПБ. В моей практике такой алгоритм действий работал достаточно эффективно)
А уже, во-вторых, пока он находится в ПБ, обсудить его дальнейшую судьбу с лечащим врачом, мед. юристом...

[мальчики по вызову р.т.03]

Еще можно воспользоваться если не ошибаюсь 100 приказом. положение о психиатрической бригаде СП и госпитализировать сразу и недобровольно.(при наличии в анамнезе соц опасности и соц опасность-угрозы и издевательства над окружающими),
а можно обманом дать подписать согласие на госпитализацию, или "уговорить" подписать-тогда госпитализация будет официально добровольной.
На самом деле здесь возникает множество различных вопросов, начиная от структуры психиатрической помощи в конкретном субъекте федерации. степени взаимодействия и взаимопонимания с милицией, гражданской активности соседей и т.д и т.п
Предлагаемый Вами путь-коллективное заявление от соседей, ходотайство от участкового-это наиболее правильный, но к сожалению и достаточно отсроченный вариант. Согласен. работает практически в 100%.,но- далее-вызов на прием в ПНД, в случае неявки-выезд врача на дом,без осмотра не передашь материалы в суд-порой процесс растягивается на недели.
У милиции установка-инвалидов они держать в "обезьяннике" более пары-тройки часов не имеют права,им проще повторно вызвать СП
и опять-же-кто оценивает степень социальной опасности, и на основании каких критериев?
и кстати это одна из самых простых ситуаций в практике психиатра СП


А ещё есть веселая фенечка-есть постановление суда о недобровольном освидетельствовании, но в квартиру больного не попасть-не пускает., а постановления на проникновение в жилище нет и собираются на лесенке участковый, спасатели, родственники, соседи и психобригада.Постояли, покурили, и разошлись.

Кстати еще несколько лет назад по просьбе врача дверь спасатели вскрывали.
PS.: подписать обманом и "уговорить" не прячет под собой нарушение законов,либо применение мер физического воздействия- можно получить подпись в обмен например на разрешение выпить на дорожку.

[Рипли]

А ещё есть веселая фенечка-есть постановление суда о недобровольном освидетельствовании, но в квартиру больного не попасть-не пускает., а постановления на проникновение в жилище нет и собираются на лесенке участковый, спасатели, родственники, соседи и психобригада.Постояли, покурили, и разошлись.Кстати еще несколько лет назад по просьбе врача дверь спасатели вскрывали.
PS.: подписать обманом и "уговорить" не прячет под собой нарушение законов,либо применение мер физического воздействия- можно получить подпись в обмен например на разрешение выпить на дорожку.

Действительно, мы раньше и без постановления суда прибегали (заручившись поддержкой милиции и согласием родственников) к помощи спасателей для "проникновения в жилище". Те действовали быстро и умело, снимали процесс на видеокамеру (у них так положено). Санитары были "на подхвате". Ну, это, конечно, в случаях реальных соц.опасных действий больных (один, к примеру, кидал с 5-го этажа в прохожих трёхлитровые банки с соленьями, другой - стрелял из ружья, третий - рубил топором "лаз" в стене "плохих" соседей, четвёртый - "захватил" и удерживал "заложников" из числа соседей и т.п.) Решение, с пониманием всей возложенной на него ответственностью, единолично принимал врач-психиатр псих.бригады. Хочу отметить, что ни разу не было никаких разбирательств и судебных тяжб, и даже больной, оправившись от психоза приходил благодарить после выписки))

[мальчики по вызову р.т.03]

. Хочу отметить, что ни разу не было никаких разбирательств и судебных тяжб, и даже больной, оправившись от психоза приходил благодарить после выписки))

это и есть показатель квалификации врача. , а сейчас мы будем ждать постановления, по крайней мере так получается, никто не хочет брать ответственности на себя

[l;bkkbfy]

Ну и юмор у Вас, Sever13.

[l;bkkbfy]

Ой, это я про использование гороскопа как критерия при госпитализации в ПНД.

[MegaSergei007]

Мне ,к сожалению ,трудно отойдти от стереотипов по, которым работаю сам (я психиатр СП), нас учили в первую очередь думать об интересах больного.наверное Вы правы и очень многое зависит от опыта и порядочности врача-психиатра.

А как раз порядочности зачастую и не хватает, вместо нее - круговая порука и сокрытие преступлений, способствующие совершению новых преступлений уже психиатрами и в том числе незаконному помещению в психиатрическое учреждение закрытого типа /как в случае с моим сыном/.

[ferus]

Здравствуйте. Прошу прощения за некропостинг. Но действительно очень хотелось бы узнать подробности насчет

 

1)на общих основаниях,2)по неотложным показаниям

 

Дело в том, что мне предлагают госпитализацию (в связи с пограничным состоянием) как единственно возможный вариант, а я не очень понимаю, почему нельзя обойтись без нее.