Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 18 Голосов

Бупропион (Веллбутрин, Элонтрил, Бупрон)


Сообщений в теме: 7715

#1261 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 04 Март 2015 - 04:45

Пью три недели дженерик unidip, со всем известного сайта. Первая неделя была схема 80 флуоксетина и 150 унидипа, вторая - 300 унидип и 40 флу, сейчас неделю 40 флу (утром и вечером) и унидип 300 с утра, еще 150 через 4-5 часов + финлепсин. Результаты - ниже ожидаемых. Симбалта, до того как к ней резистентность появилась, намного лучше работала. Чувствую недостаток норадреналина, требуется энергезирующий эффект. Может убрать флу, читал что серотонин с норадренолином конкурирует? Еще рассматриваю вариант заменить флу на дорогой Иксел или перейти на трициклики, если через пару недель еще велбутрин не раскочегарится. Или просто сам унидип - некачественно плацебо и надо искать оригинальный препарат (с ценами на голдфарме я его точно не потяну)

Все разумеется по назначениям врача.


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#1262 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 04 Март 2015 - 12:35

Карбамазепин (Финлепсин) уменьшает уровень бупропиона в крови, за счёт ускорения его метаболизма. Это влияние незначительно, но есть. Флуоксетин увеличивает уровень карбамазепина в крови.

 

Этот дженерик лучше принимать 3 раза в день: утро, обед, вечер. А если два раза, то перерыв между приёмами должен составлять не менее  8 часов.

3 недели - небольшой срок.

Если переходить на Иксел, то, на мой взгляд, убирать бупропион. Они похожи по профилю действия - действуют преимущественно на норадреналин.


  • 0

#1263 jvaneckiy

jvaneckiy

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 04 Март 2015 - 01:21

 

Подскажите где заказать оригинал бупропиона? Нет серьезно что бы не так било по карману...
Спасибо.

В Эквадоре уп. из 30 табл.по 300 мг стоит всего 24 долл. Ориг., пролонгированный. У меня упаковка заканчивается.
:(
Кто-то еще про такие же цены в турецких аптеках писал (и рецептов там не спрашивают тоже).

 

Дайте ссылку на эту аптеку. Спасибо


  • 1

#1264 Lukas

Lukas

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда

Отправлено 04 Март 2015 - 09:59

еще вопрос - первые дни приема - побаливает в области сердца и как будто спазм в жкт... это пройдет или это не у всех бывает?

В первое время было нечто подобное...

Прошло.

Правда я от сердца эналаприл ел в тот момент.


  • 0

#1265 Rost_77

Rost_77

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Jerusalem

Отправлено 04 Март 2015 - 10:29

 

еще вопрос - первые дни приема - побаливает в области сердца и как будто спазм в жкт... это пройдет или это не у всех бывает?

В первое время было нечто подобное...

Прошло.

Правда я от сердца эналаприл ел в тот момент.

 

а с желчным тоже были проблемы? уменя спазмы жесть просто


  • 0

#1266 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 05 Март 2015 - 12:35

Карбамазепин (Финлепсин) уменьшает уровень бупропиона в крови, за счёт ускорения его метаболизма. Это влияние незначительно, но есть. Флуоксетин увеличивает уровень карбамазепина в крови.

 

Этот дженерик лучше принимать 3 раза в день: утро, обед, вечер. А если два раза, то перерыв между приёмами должен составлять не менее  8 часов.

3 недели - небольшой срок.

Если переходить на Иксел, то, на мой взгляд, убирать бупропион. Они похожи по профилю действия - действуют преимущественно на норадреналин.

Я читал на форуме совет добавить к унидипу карбамазепин, т.к. больше цитохрома-450 в печени выделяется. Так все-же надо его добавлять или можно пить и так?


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#1267 Rost_77

Rost_77

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Jerusalem

Отправлено 05 Март 2015 - 08:02

Кто подскажет, неужели Велбутрин намного токсичней Ципралекса. После первого - жесткие проблемы с жкт, как будто даже токсический гепатит. Второе вроде идет нормально.


  • 0

#1268 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 05 Март 2015 - 11:23

Я читал на форуме совет добавить к унидипу карбамазепин, т.к. больше цитохрома-450 в печени выделяется. Так все-же надо его добавлять или можно пить и так?

Не знаю, впервые слышу.


  • 0

#1269 Mantisse

Mantisse

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:irinatulchinskaya@yandex.ru

Отправлено 06 Март 2015 - 03:36

еще раз спасибо! последний (надеюсь) вопрос - так получилось начал я его принмать вечером. есть ли какая то критичность по периоду приема (утро-вечер)?


Если спать не мешает, без разницы вообще
  • 0
Продам в СПб оставшиеся от лечения нортриптилин, зелдокс (зипрасидон), сердолект (сертиндол). Контакты - в профиле

#1270 Mantisse

Mantisse

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:irinatulchinskaya@yandex.ru

Отправлено 06 Март 2015 - 03:52

[quote name="Фридрих Энгельс" post="107587" timestamp="1425225105"]
 
"Как антидепрессант он направлен на редукцию дофаминзависимой симптоматики депрессии - апатии и ангедонии - той самой резистентной симптоматики, которая остается практически незатронутой классическими АД (СИОЗС и ТЦА), но в значительной степени негативно влияет на профессиональную и творческую самореализацию человека"

- я бы даже добавила, что часто описанная симптоматика этими же классическими АД и провоцируется (SSRI-indused apathy syndrome)


"Все же Бупропион - это слабый препарат -  при применении в средних дозировках - это блокирование ОНЗ дофамина примерно на 50%, тогда как в случае с ТЦА и СИОЗС мы имеем блокирование ОНЗ норадреналина и серотонина более чем на 90% (в разы - десятки раз большее). Поэтому, думаю, ощутимого действия можно добиться только при регулярном приеме за счет накопления в организме в результате длительности полувыведения
А теперь ключевой вопрос - лечение или временное купирование симптомов с последующим привыканием? В случае с классическими АД - ответ найден - нейропластическая теория: повышение активности участков ЦНС, соответствующих серотонинергической нейротрансмиттерной приводит к нейрогенезу в данных участках, что определяет долгосрочность воздействия. В случае с СИОЗД - нет никаких данных о возможностях и механизмах нейрогенеза в мезокортикальном пути, как раз наоборот - множество данных, подтверждающих развитие привыкания и психической зависимости при приеме сильного СИОЗД кокаина... Косвенные дофаминомиметики, например, Мемантин - тоже самое (судя по отзывам на форумах в сети Интернет).  Но все же не думаю, что в вопросе - ремиссия или привыкание? - нужно ставить точку"

- меня после полугода приема уже второй год "держит" от описанных вверху симптомов. Но тк мое соматоформное р-во так и не вылечено, а для его лечения выписывают препараты, так или иначе стимулирующие выработку серотонина (от "чистых" СИОЗС я давно уже отказалась, от них не то что апатия - состояние близкое к коме, но даже нормотимики и СИОЗН, как оказалось, хотя бы частично это делают), то приходится временами "поправлять" бупропионом.
А если я ничего не принимаю, то бупропион тоже не нужен.
  • 1
Продам в СПб оставшиеся от лечения нортриптилин, зелдокс (зипрасидон), сердолект (сертиндол). Контакты - в профиле



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру