Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Про психоанализ


Сообщений в теме: 94

#81 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 20 Сентябрь 2011 - 04:27

А что говорит статистика? Должны же быть какие-то сравнительные эмпирические данные?

Они есть, исследование я приводил выше.

Как лечить, не определившись с диагнозом? Может ли быть качественное лечение без понимания этиологии?

Я про это нигде не говорил :) Диагнозы ставит врач-психиатр, аналитик и психолог лишь могут предполагать какое-либо расстройство, комплекс ... но они могут ошибаться.

Получается примерно так:
Пришли к врачу - он сказал перелом.
Пришли к психологу - он сказал психосоматика
Пришли к аналитику - сказал не пережитый комплекс вины перед кошкой
Пришли к бабке гадалке - сказала порча наведенная три жизни назад страшной колдуньей
Пришли к Йоге - сказал что у Вас карма не чистая
Пришли в церковь - согрешили батенька
и т.д. и т.п.
Вот во что поверите, от того лечиться и будете.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#82 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:33

Уважаемые участники дискуссии, попрошу придерживаться первоначальной темы. "Про психоанализ" - это не про Перлза и не про ЛСД. Последние сообщения перемещены в тему "Гештальт-терапия".
  • 0
тифоанализ

#83 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:06

Пока дело кончается тем, что у психоаналитиков попросту нет каких-либо научных исследований о пользе и эффективности ПА.

С чего это вы взяли?
Р. Хайт (1941)
О. Кернберг (1973)
Р. Слоан, Ф. Стэплз, А. Кристол, Н. Йоркстоун, К. Уиппл (1975)
  • 0

#84 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:12

Нашёл интересную цитатку

Исключительно интересные факты были получены при использовании
специальных модификаций ПЭТ, позволяющих оценивать активность
нейромедиаторных систем головного мозга человека. Установлено, что нормализация
психофизиологического состояния пациента с пограничным расстройством личности в
результате годичного курса психодинамической терапии сопровождалась
восстановлением у нейрорецепторов адекватной способности к связыванию серотонина
[14].

http://pfl.crimea.edu/art_28.pdf
14. Kuikka J., Tiihoneu J. Fractal analysis – a new approach in brain receptor imaging // Ann. Med. – 1998. –
V. 30, N 3. – P. 242-248.

Финские ученые продемонстрировали, что психодинамическая психотерапия существенно влияет на обмен серотонина (Viinama!!!ki et al., 1998). В начале первого года психотерапии 25-летний мужчина, страдающий пограничным расстройством личности и депрессией, был обследован с помощью единичной фотонно-эмиссионной компьютерной томографии (SPECT) . Другой мужчина с аналогичной патологией также прошел это обследование, однако не получал ни психотерапии, ни какого-либо другого лечения.

Сделанная вначале единичная фотонно-эмиссионная компьютерная томография показала, что по сравнению с 10 здоровыми представителями контрольной группы у обоих пациентов наблюдается выраженное снижение обратного захвата серотонина в средней префронтальной области и таламусе. Спустя год повторное исследование показало, что у пациента, прошедшего годичный курс психодинамической психотерапии, уровень серотонина такой же, как и у здоровых. У пациента, который не получал лечения, обмен серотонина не изменился. Поскольку пациент, получавший психотерапевтическую помощь, не принимал никаких препаратов, есть основания предполагать, что именно психодинамическая психотерапия способствовала нормализации обмена серотонина.
....
ОГРАНИЧЕНИЯ

- Исследования вызванных психотерапией изменений головного мозга предварительны и требуют подтверждения.
- Мы не знаем, можно ли экстраполировать на человека данные, полученные при изучении животных.
- В настоящее время механизмы действия психотерапии на мозг в значительной степени имеют характер предположения.

http://www.psyobsor....1998/10/1-2.php
  • 1

#85 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:48

В другом исследовании, проведенном в лаборатории Suomi, еще более убедительно показали, как взаимодействие с опекающими особями может воздействовать на наследственную предрасположенность. Примерно 20% детенышей обезьян, воспитанных своими матерями, тем не менее реагировали на кратковременную разлуку повышением концентрации кортизола и АКТГ, развитием депрессии и увеличением скорости обмена норадреналина. Эта уязвимость, по-видимому, имеет генетическую природу. Но если с такими детенышами помещали необычайно заботливых матерей, их врожденная предрасположенность к тревоге, вызванной разлукой, исчезала. Эти обезьянки, вырастая, обычно выдвигались на лидирующие позиции в своих колониях. Таким образом, можно предположить, что "супермамы" помогали детенышам развивать свою врожденную чувствительность так, чтобы она позволяла им точнее понимать социальные сигналы и реагировать на них выгодным для себя способом.

Кроме того, у приматов изучалось влияние легкой психологической травмы, которая, по-видимому, вызывала специфические биохимические и поведенческие изменения. Rosenblum и Andrews (1994) распределили детенышей обезьян в случайном порядке между нормальными матерями и самками, которые временно были поставлены в условия повышенной тревожности, вызванной непредсказуемым режимом кормления. У воспитанников тревожных матерей отмечалась сниженная способность к социальным взаимодействиям, а в колонии они были подчиненными. Однако эти изменения не проявлялись до подросткового возраста, подтверждая психоаналитическую теорию, утверждающую, что нарушения на ранних стадиях развития могут вызывать психопатологические нарушения в более позднем возрасте. Указанные поведенческие изменения сопровождались также нарушением обмена серотонина и норадреналина. Поскольку влияние генетических факторов нивелировалось за счет случайного распределения, полученные данные свидетельствуют о том, что главной причиной обнаруженных изменений были разлука с матерью и ее тревожность.

Оттуда же.
  • 1

#86 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 11:00

С чего это вы взяли?
Р. Хайт (1941)
О. Кернберг (1973)
Р. Слоан, Ф. Стэплз, А. Кристол, Н. Йоркстоун, К. Уиппл (1975)

Исследования плиз.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#87 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 11:06

Нашёл интересную цитатку

http://pfl.crimea.edu/art_28.pdf
14. Kuikka J., Tiihoneu J. Fractal analysis – a new approach in brain receptor imaging // Ann. Med. – 1998. –
V. 30, N 3. – P. 242-248.

http://www.psyobsor....1998/10/1-2.php

Я только За!
Но пока выборка единична, говорить о конкретной закономерности рано.
Спасибо за материал, интересно.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#88 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 11:14

Оттуда же.

Это вполне закономерно и логично, никто и не отрицал передающихся паттернов поведения. Но в отличии от животных, человек умеет думать о том, о чем он думает и соответственно изменять свои дисфункциональные паттерны, на более функциональные.
Воспитание безусловно играет свою существенную роль в дальнейшем мировоззрении и поведении человека, но любой социальный контакт, давление также может индуцировать различные дисф. паттерны. Дело не столько в том, какое было воспитание, а в том как сейчас человек думает и поступает.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#89 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 11:19

Исследования плиз.

Вам надо вы и ищите, они описаны у Е. Т. Соколовой.
  • 0

#90 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 11:23

Вам надо вы и ищите, они описаны у Е. Т. Соколовой.

:)
Обычная позиция психоаналитиков:
Подтверждающие научность ПА исследования передавать в руки критикующим, ну ну.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру