Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Хочу завязать с Антидепресантами


Сообщений в теме: 174

#111 NIKOLAS78

NIKOLAS78

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.........

Отправлено 25 Май 2012 - 12:55

Мне врач говорит что нужно вылечить мою депрессию которая у меня длительная и затяжная и очень углувилась. Тогда и сон сможем наладить и силы появятся и жизненный тонус. И еще мышление должно поменяться которое с течением болезни полностью сформировалось в писсимистичную и негативную сторону.
Просто со стороны у меня все вроде бы хорошо и челоловек любимый есть, а радости я не от чего не испытываю уже я даже уже и не помню что такое смех искренний от души. И сил нет ни на что совсем. Добираюсь в стационар и обратно и вот все силы мои вышли дальше только лежу и к компу подхожу иногда.

Депрессия это всего лишь следствие,симптом,туман под которым прячутся наши страхи,тревоги,переживания и для выздоровления нам важно найти и разобраться с причинами,глупо лечить просто депрессию,так проблему никогда не решить....
  • 0

#112 LANA GREEN

LANA GREEN

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РОСТОВ
  • Интересы:Хочу жить полной жизнью

Отправлено 25 Май 2012 - 01:00

Первый психический механизм, участвующий в образовании депрессии, принцип, по которому работает наш мозг и в норме, называется «принципом доминанты». Суть принципа доминанты состоит буквально в следующем: когда возбуждается какой-то центр мозга, он постепенно оказывается доминирующим и подавляет (тормозит) работу других центров мозга. Более того, возбуждение, возникающее в этих недоминантных центрах, перенаправляется на поддержание и усиление господствующего центра. Иными словами, при депрессии возникает почти патовая ситуация! У человека формируется «депрессивная доминанта» (система функционирования нашего мозга с соответствующими реакциями, ответами, взаимосвязями, депрессивными мыслями и т. д.). А другие центры мозга при этом, напротив, тормозятся, и даже больше того — отдают свое возбуждение разрастающейся депрессии. Человек, страдающий депрессией, оказывается в своеобразном замкнутом круге именно из-за принципа доминанты. Если мы пытаемся его развеселить, ему становится еще хуже. Если мы пытаемся его отвлечь, он с удивительным (но не для физиолога или психотерапевта!) упорством возвращается к своим прежним идеям и подавленности.

Проще говоря, после того, как человек зафиксировался на каком-то депрессивном переживании, оно — это переживание — начинает завоевательную тактику. И если депрессивный очаг организовался сначала в какой-то одной части мозга, то очень скоро он распространится и на прочие его отделы. Было «плохо» что-то, станет «плохо» всё. Доминанта депрессивного больного, словно черная дыра, сжирает всё и вся и, несмотря на все усилия, только растет и увеличивается. Поэтому никакое лечение, кроме строго и научно обоснованного антидепрессивного — фармакологического и психотерапевтического, — не возымеет действия.

Второй психический механизм, играющий одну из наиважнейших ролей в развитии депрессии, — механизм «динамического стереотипа» (или, проще говоря, — привычки). Поскольку человек ко всему привыкает, то он вполне способен привыкнуть и к своему депрессивному состоянию. А как известно, бороться с привычкой — дело неблагодарное. Депрессия удерживается в нашей голове не сама по себе, а по механизму динамического стереотипа. Привычка страдать может быть просто привычкой страдать, и это вовсе не обязательно депрессия. Но зато сам психологический механизм привычки может сыграть с нами злую шутку, если у нас развивается депрессия. Здесь возникает своеобразный порочный круг — мы впадаем в депрессию, свыкаемся с этим, а потом уже не в силах из ней выйти. Более того, если депрессия у нас возникла однажды, и мозг научился быть «депрессивным», то в последующем риск возникновения депрессии у нас существенно возрастает. Если есть заготовленный шаблон, то под него всегда проще подогнать новые обстоятельства.

И самое ужасное, что природа предусмотрела биологический механизм защиты нашей привычки от изменений. Потому всякий раз, когда мы будем пытаться переломить эту свою патологическую склонность к печали и тоске, мозг будет автоматически сопротивляться этим попыткам, генерируя тревогу и внутреннее напряжение, словно бы желая наказать нас за попытки изменить устоявшееся в нашем мозгу положение дел. Поскольку же депрессия и возникала для этих целей, то есть для того, чтобы мы справились с разрушительной силой тревоги, то подобные реакции нашей психики только усиливают депрессивные реакции.

Третий основополагающий психический механизм, который верховодит нами в состоянии депрессии, связан со спецификой того, что называется языком (или речью). Мы обычно думаем, что сознание — это «ясный рассудок», а бессознательное — это «темные силы». В каком-то смысле это действительно так, однако у сознания с бессознательным очень непростые отношения, сложно организованные, коррумпированные связи. Хочется думать, что мы — существа разумные, а наше сознание в полной мере руководит нашим подсознанием. Блажен, кто верует, и еще он не застрахован от развития тяжелой депрессии, поскольку ситуация на самом деле здесь прямо противоположная. Это не сознание руководит нашим подсознанием, а подсознание руководит нашим сознанием. Сознание послушно исполняет все инструкции, исходящие «снизу», и, мало того, еще желает перед этим «низом» выслужиться. А потому, если в подкорке сидит негативная эмоция, сознание не станет убеждать нас в том, что всё прекрасно. Напротив, оно будет всеми возможными способами взращивать и пестовать пессимистическую, депрессивную идеологию.

Наши эмоции «квартируют» именно в бессознательном. Сознанию же остается лишь принять их настрой, а в случае депрессии он соответствующий. Это мы, сами того не подозревая, вынуждены будем кляузничать на свою жизнь, стряпать депрессивные пасквили по поводу «несправедливости мира», собственной «несостоятельности», «бесперспективности будущего» и т. д., и т. п. И потому подобные речи в устах человека, страдающего депрессией, отнюдь не случайность и, по большому счету, не являются его мнением. Это мнение его депрессии, а его собственное в этот момент просто отсутствует. Подсознание диктует нам соответствующие речи, а наше сознание является лишь их выразителем. Но каким способным, каким одаренным и каким ретивым исполнителем оно в этом случае оказывается! Дух захватывает! Слышать то, что говорит человек, заполучивший депрессию, и не восхищаться возможностями «идеологии» и «пропаганды», просто нельзя! Вот такой хитрый и хищный зверь — депрессия. И никому не следует ее недооценивать.
  • 0

#113 pasha

pasha

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:minsk

Отправлено 25 Май 2012 - 01:06

Правда от фенибута мне так же и спать стало хотеться ложиться позже, раньше к 12 засыпал, а вчера до пол второго глухаря смотрел. А еще пару месяцев назад так же как и Вы без хлорпротиксена не мог заснуть, потом как то стал думать что не хочу зависеть от таблеток и решил что полюбому их брошу и как-то сам собой стал засыпать норм без них. Мне кажется Вам стоит пробовать засыпать без них, без феназепама вы же научились обходиться, и без труксала сможете, пробуйте хотя бы через раз заснуть без него. Ложитесь и думайте что попробуете заснуть без него, а если не получится, тогда уже выпьете. А лучше стараться вообще не думать о лекарствах, и жить с другими мыслями как все остальные люди. И удачи Вам, искренне.
  • 0

#114 LANA GREEN

LANA GREEN

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РОСТОВ
  • Интересы:Хочу жить полной жизнью

Отправлено 25 Май 2012 - 01:06

Это я все к тому что и как происходит. Той проблемы из за которой все у меня началось уже нет и ченловека я забыла того. А вот болезнь полученная за счет сильного переживания и постоянного длительного стресса доводящего до иступления - осталась и стала прогрессировать.
Так что мне без лекарств и лечения из этого не выйти если вообще выйти.
Плюс еще хочу чуть позже начать психотерапию.
  • 0

#115 NIKOLAS78

NIKOLAS78

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.........

Отправлено 25 Май 2012 - 01:09

Поскольку же депрессия и возникала для этих целей, то есть для того, чтобы мы справились с разрушительной силой тревоги....

Именно об этом я и говорю....
Тревога у тебя по любому есть,просто за пеленой депры ты её можешь не чувствовать.
  • 0

#116 LANA GREEN

LANA GREEN

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РОСТОВ
  • Интересы:Хочу жить полной жизнью

Отправлено 25 Май 2012 - 01:09

Депрессия это всего лишь следствие,симптом,туман под которым прячутся наши страхи,тревоги,переживания и для выздоровления нам важно найти и разобраться с причинами,глупо лечить просто депрессию,так проблему никогда не решить....

А как найти причины. как если это ,симптом,туман под которым прячутся наши страхи,тревоги,переживания
  • 0

#117 pasha

pasha

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:minsk

Отправлено 25 Май 2012 - 01:20

Первый психический механизм, участвующий в образовании депрессии, принцип, по которому работает наш мозг и в норме, называется «принципом доминанты». Суть принципа доминанты состоит буквально в следующем: когда возбуждается какой-то центр мозга, он постепенно оказывается доминирующим и подавляет (тормозит) работу других центров мозга. Более того, возбуждение, возникающее в этих недоминантных центрах, перенаправляется на поддержание и усиление господствующего центра. Иными словами, при депрессии возникает почти патовая ситуация! У человека формируется «депрессивная доминанта» (система функционирования нашего мозга с соответствующими реакциями, ответами, взаимосвязями, депрессивными мыслями и т. д.). А другие центры мозга при этом, напротив, тормозятся, и даже больше того — отдают свое возбуждение разрастающейся депрессии. Человек, страдающий депрессией, оказывается в своеобразном замкнутом круге именно из-за принципа доминанты. Если мы пытаемся его развеселить, ему становится еще хуже. Если мы пытаемся его отвлечь, он с удивительным (но не для физиолога или психотерапевта!) упорством возвращается к своим прежним идеям и подавленности.

Проще говоря, после того, как человек зафиксировался на каком-то депрессивном переживании, оно — это переживание — начинает завоевательную тактику. И если депрессивный очаг организовался сначала в какой-то одной части мозга, то очень скоро он распространится и на прочие его отделы. Было «плохо» что-то, станет «плохо» всё. Доминанта депрессивного больного, словно черная дыра, сжирает всё и вся и, несмотря на все усилия, только растет и увеличивается. Поэтому никакое лечение, кроме строго и научно обоснованного антидепрессивного — фармакологического и психотерапевтического, — не возымеет действия.

Второй психический механизм, играющий одну из наиважнейших ролей в развитии депрессии, — механизм «динамического стереотипа» (или, проще говоря, — привычки). Поскольку человек ко всему привыкает, то он вполне способен привыкнуть и к своему депрессивному состоянию. А как известно, бороться с привычкой — дело неблагодарное. Депрессия удерживается в нашей голове не сама по себе, а по механизму динамического стереотипа. Привычка страдать может быть просто привычкой страдать, и это вовсе не обязательно депрессия. Но зато сам психологический механизм привычки может сыграть с нами злую шутку, если у нас развивается депрессия. Здесь возникает своеобразный порочный круг — мы впадаем в депрессию, свыкаемся с этим, а потом уже не в силах из ней выйти. Более того, если депрессия у нас возникла однажды, и мозг научился быть «депрессивным», то в последующем риск возникновения депрессии у нас существенно возрастает. Если есть заготовленный шаблон, то под него всегда проще подогнать новые обстоятельства.

И самое ужасное, что природа предусмотрела биологический механизм защиты нашей привычки от изменений. Потому всякий раз, когда мы будем пытаться переломить эту свою патологическую склонность к печали и тоске, мозг будет автоматически сопротивляться этим попыткам, генерируя тревогу и внутреннее напряжение, словно бы желая наказать нас за попытки изменить устоявшееся в нашем мозгу положение дел. Поскольку же депрессия и возникала для этих целей, то есть для того, чтобы мы справились с разрушительной силой тревоги, то подобные реакции нашей психики только усиливают депрессивные реакции.

Третий основополагающий психический механизм, который верховодит нами в состоянии депрессии, связан со спецификой того, что называется языком (или речью). Мы обычно думаем, что сознание — это «ясный рассудок», а бессознательное — это «темные силы». В каком-то смысле это действительно так, однако у сознания с бессознательным очень непростые отношения, сложно организованные, коррумпированные связи. Хочется думать, что мы — существа разумные, а наше сознание в полной мере руководит нашим подсознанием. Блажен, кто верует, и еще он не застрахован от развития тяжелой депрессии, поскольку ситуация на самом деле здесь прямо противоположная. Это не сознание руководит нашим подсознанием, а подсознание руководит нашим сознанием. Сознание послушно исполняет все инструкции, исходящие «снизу», и, мало того, еще желает перед этим «низом» выслужиться. А потому, если в подкорке сидит негативная эмоция, сознание не станет убеждать нас в том, что всё прекрасно. Напротив, оно будет всеми возможными способами взращивать и пестовать пессимистическую, депрессивную идеологию.

Наши эмоции «квартируют» именно в бессознательном. Сознанию же остается лишь принять их настрой, а в случае депрессии он соответствующий. Это мы, сами того не подозревая, вынуждены будем кляузничать на свою жизнь, стряпать депрессивные пасквили по поводу «несправедливости мира», собственной «несостоятельности», «бесперспективности будущего» и т. д., и т. п. И потому подобные речи в устах человека, страдающего депрессией, отнюдь не случайность и, по большому счету, не являются его мнением. Это мнение его депрессии, а его собственное в этот момент просто отсутствует. Подсознание диктует нам соответствующие речи, а наше сознание является лишь их выразителем. Но каким способным, каким одаренным и каким ретивым исполнителем оно в этом случае оказывается! Дух захватывает! Слышать то, что говорит человек, заполучивший депрессию, и не восхищаться возможностями «идеологии» и «пропаганды», просто нельзя! Вот такой хитрый и хищный зверь — депрессия. И никому не следует ее недооценивать.

Судя по этому посту вы сами не верите в возможность выздоровления, вы начитались что это порочный круг и все такое, а на самом деле нужно просто приобрести новые привычки, привычки радоваться, улыбаться и находить хорошие моменты жизни. Можно даже заставлять себя делать это насильно в первое время. Научитесь замечать и радоваться тому, что у вас хорошо в жизни, тому что у вас есть собственное жилье, любимый человек, вам не о чем беспокоиться, как другим у кого ничего нет и ему нужно что-то делать, а сделать ничего не получается, вот у таких может быть депрессия, а вам чего грустить.
  • 0

#118 lego1

lego1

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 25 Май 2012 - 01:21

Правда от фенибута мне так же и спать стало хотеться ложиться позже, раньше к 12 засыпал, а вчера до пол второго...

Одно время я использовал фенибут именно как средство уснуть. Принимал его сразу после ужина всего 1т. (ужин - в 20-21ч), и ложась спать - у меня не было никаких посторонних мыслей, было ровно, спокойно и немного приятно, что способствовало засыпанию. Т.е. фенибут был не как снотворное средство, а как средство для благоприятного засыпания. И на утро - практически до обеда, чувствовалось хорошее настроение - отголоски этой 1т фенбута (принимал прибалтийский).
  • 0

#119 LANA GREEN

LANA GREEN

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:РОСТОВ
  • Интересы:Хочу жить полной жизнью

Отправлено 25 Май 2012 - 01:28

Судя по этому посту вы сами не верите в возможность выздоровления, вы начитались что это порочный круг и все такое, а на самом деле нужно просто приобрести новые привычки, привычки радоваться, улыбаться и находить хорошие моменты жизни. Можно даже заставлять себя делать это насильно в первое время. Научитесь замечать и радоваться тому, что у вас хорошо в жизни, тому что у вас есть собственное жилье, любимый человек, вам не о чем беспокоиться, как другим у кого ничего нет и ему нужно что-то делать, а сделать ничего не получается, вот у таких может быть депрессия, а вам чего грустить.

Я очень стремлюсь вылезти из этого круга. И да я насильно буквально пытаюсь радоваться хоть чему нибудь. Даже иногда иду и покупаю себе что нибудь и стараюсь порадоваться этому. Делаю что то приятное для любимого человека и этому стараюсь радоваться.
  • 0

#120 pasha

pasha

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:minsk

Отправлено 25 Май 2012 - 01:36

Просто в момент когда вам было плохо из-за того человека, вы вовремя не нашли чем хорошим заместить ваши негативные мысли, а просто грузились сами себе сначала по поводу того парня, потом еще по какому-нибудь поводу так и разрослась ваша депрессия, теперь вам просто нужно менять привычку грузиться. Вам В ПЕРВУЮ очередь мне кажется нужен психотерапевт, и только потом антидепрессанты. Они придадут вам сил на первое время, пока вы будете учиться у психотерапевта думать по-другому. если просто пить антидепрессанты, то как только вы прекратите их прием их действие закончиться а мысли негативные останутся, и сново будет плохо.

Я очень стремлюсь вылезти из этого круга. И да я насильно буквально пытаюсь радоваться хоть чему нибудь. Даже иногда иду и покупаю себе что нибудь и стараюсь порадоваться этому. Делаю что то приятное для любимого человека и этому стараюсь радоваться.


Тогда Вы на правильном пути и все у вас получится! Просто нужно время, не один день же вам было плохо.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру