Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Адвокаты и недобровольная госпитализация: сбор подписей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 V for Vendetta

V for Vendetta

    Ветеран форума

  • Сомнительные
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 07 Май 2012 - 10:03

Здесь проводится сбор подписей под обращением «Необходимость лишения статуса адвокатов, уличённых в недостойном поведении в суде», обращение касается судебных процессов по делам о недобровольных госпитализациях. Каждый желающий может, пройдя по ссылке и зарегистрировавшись на сайте, поставить подпись под обращением. Сейчас стоят подписи 39 человек, необходимо еще 11 до требуемых 50 подписей, чтобы обращение отправили по назначению.

ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ:

В Федеральную палату адвокатов Российской Федерации

Насильственное лишение свободы человека в РФ на срок более двух суток возможно в двух основных случаях: в рамках производства по уголовному делу и в случае принудительной госпитализации в психиатрический стационар (оставим за скобками такие редкие события, как дела о принудительной госпитализации больных активной формой туберкулёза и т.п.).

Лишение человека свободы по приговору суда требует проведения сложной и, как правило, длительной процедуры разбирательства. При этом человеку гарантируются разнообразные права, благодаря чему он может осуществлять свою защиту (они кратко сформулированы в статье 6 европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод). В осуществлении эффективной защиты обвиняемому, если у него нет средств для оплаты услуг адвоката по выбору, помогает назначенный защитник.

Лишение свободы в условиях психиатрического стационара (вряд ли лучших, чем тюремные) происходит в большинстве случаев посредством судебного разбирательства, занимающего несколько минут (как это можно видеть, например, из расписания работы судей в судах, например:

2-11543/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
15.00 час. удовлетворено
2-11544/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
15.15 час. удовлетворено
2-11545/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
15.30 час. удовлетворено
2-11546/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
15.45 час. удовлетворено
2-11547/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
16.00 час. удовлетворено
2-11549/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о продлении срока принудительной госпитализации гражданина в психиатрическом стационаре 01.12.2011 г.
16.15 час. удовлетворено
2-11548/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о продлении срока принудительной госпитализации гражданина в психиатрическом стационаре 01.12.2011 г.
16.25 час. удовлетворено
2-11618/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
16.35 час. удовлетворено
2-11619/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
16.45 час. удовлетворено
2-11620/11 Главный врач ГКУ Курганская областная психоневрологическая больница о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар 01.12.2011 г.
16.55 час. удовлетворено).

Как нетрудно понять, никаких возможностей осуществлять свою защиту при подобном подходе у человека нет.

В судебных делах данной категории человеку обычно предоставляется назначенный адвокат. Казалось бы, прямой долг и обязанность последнего - защищать человека в суде так же, как это происходит в уголовном процессе. Однако зачастую такой нзначенный адвокат цинично предаёт интересы своего преставляемого и выступает на противоположной стороне. Такое отвратительное нарушение адвокатской этики, равносильное предательству своей профессии, возможно, видимо, потому, что адвокаты в подобных случаях знают, что судебные акты не попадут в открытый доступ, и их мерзкое деяние будет "шито-крыто", а человек, принудительно госпитализированный вследствие безнравственного отношения адвоката к выполнению своих обязанностей, не будет впоследствии иметь физической возможности направить жалобу на недостойное поведение адвоката.

По недосмотру некоторые подобные дела всё же просачиваются в открытый доступ, благодаря чему все могут убедиться в достоверности всего изложенного. Так, например, в деле http://судебныерешен...bsr/case/463621 (в котором вообще, судя по всему, произошла насильственная госпитализация для "лечения" здорового человека), "Представитель ФИО12 - адвокат Халмош С.В. просил данный вопрос решить на усмотрение суда".
Аналогичным образом, в деле http://судебныерешен...bsr/case/525273 "Представитель ФИО14 - адвокат Халмош СВ. просил данный вопрос решить на усмотрение суда".
Третий пример: в деле http://судебныерешен...bsr/case/516633 "Адвокат Смирновой Н.В. заявление ПБ №2 им. О.В. Кербикова поддержала (!!), указав, что учитывая состояние здоровья, продление срока принудительной госпитализации в психиатрической больнице необходимо в интересах Смирновой Н.В.".
Адвокат, поддерживающий противоположную сторону, это то же самое, что адвокат, поддерживающий в уголовном процессе сторону прокурора.

Учитывая всё сказанное, становится ясной необходимость избавления (самоочищения) адвокатского сообщества от подобных членов, позорящих свою профессию, независимо от обращений пострадавших (которые в условиях лишения свободы в психиатрическом стационаре зачастую не имеют даже ручки и бумаги, не говоря о доступе к почтовой и иной связи). Считаем, что необходим механизм эффективного выявления подобных мерзких случаев и изгнания виновных в предательстве своей профессии из адвокатского сообщества силами самого профессионального сообщества. Юристы прекрасно понимают, что человек, которому угрожает лишение свободы, должен иметь равные возможности для своей правовой защиты, как в случае уголовного преследования, так и в случае возбуждения гражданского дела о принудительной госпитализации.


  • 0

#2 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 07 Май 2012 - 04:08

Привет V for Vendetta.
Не смог обойти вниманием эту тему. На данный момент подписей стало 40 :)

"Третий пример: в деле http://судебныерешен...bsr/case/516633 "Адвокат Смирновой Н.В. заявление ПБ №2 им. О.В. Кербикова поддержала (!!), указав, что учитывая состояние здоровья, продление срока принудительной госпитализации в психиатрической больнице необходимо в интересах Смирновой Н.В.".

Сделка с совестью приводит к очень тяжелым последствиям в будущем. Не исключено, что такие адвокаты с течением времени могут прозреть и под грузом содеянного им придется до конца жизни раскаиваться за собственные поступки. Правда они, как и многие психиатры впрочем, СВЯТО верят о необходимости лишения свободы своих подзащитных и пациентов и совершенно искренне считают что в психиатрической лечебнице им окажут достойную помощь в виде нейролептической терапии.

Хотелось бы шутливо-снисходительно относиться к подобным выходкам, но серьезные эмоциональные потрясения пациентов попавших в подобный переплет заставляют задуматься.
  • 0
Теория + практика

#3 Mark05

Mark05

    Ветеран форума

  • Антипсихиатры
  • PipPipPipPipPip
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 07 Май 2012 - 07:41

Обращение смахивает на дешевый пиар правозащитников или на детектор гражданской активности населения. Никаких последствий оно не вызовет, Федеральная палата адвокатов не работает с такими документами, да еще подписанными невесть кем. Жалобу на действия/бездействия адвоката должен подавать потерпевший доверитель или его представитель в квалификационную комиссию или (вице)президенту адвокатской палаты соответствующего субъекта РФ, на худой конец в президиум коллегии адвокатов, где работает виновный адвокат. В полномочия президиума входят существление контроля за качеством работы адвокатов и рассмотрение жалоб на действия адвокатов.

Статья 17. Прекращение статуса адвоката ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре..."
2. Статус адвоката может быть прекращен по решению совета адвокатской палаты субъекта Российской Федерации, в региональный реестр которого внесены сведения об адвокате, на основании заключения квалификационной комиссии при:
1) неисполнении или ненадлежащем исполнении адвокатом своих профессиональных обязанностей перед доверителем;
2) нарушении адвокатом норм кодекса профессиональной этики адвоката; ...

Статья 20 Кодекса профессиональной этики адвоката.
1. Поводами для возбуждения дисциплинарного производства являются:
1) жалоба, поданная в адвокатскую палату другим адвокатом, доверителем адвоката или его законным представителем, а равно - при отказе адвоката принять поручение без достаточных оснований - жалоба лица, обратившегося за оказанием юридической помощи;
2) представление, внесенное в адвокатскую палату вице-президентом адвокатской палаты либо лицом, его замещающим;
3) представление, внесенное в адвокатскую палату органом государственной власти, уполномоченным в области адвокатуры;
4) сообщение суда (судьи) в адрес адвокатской палаты.
2. Жалоба, представление, сообщение признаются допустимыми поводами к возбуждению дисциплинарного производства, если они поданы в письменной форме и в них указаны:
1) наименование адвокатской палаты, в которую подается жалоба, вносятся представление, сообщение;
2) фамилия, имя, отчество адвоката, подавшего жалобу на другого адвоката, принадлежность к адвокатской палате и адвокатскому образованию; (если подает жалобу этот адвокат);
3) фамилия, имя, отчество доверителя адвоката, его место жительства или наименование учреждения, организации, если они являются подателями жалобы, их место нахождения, а также фамилия, имя, отчество (наименование) представителя и его адрес, если жалоба подается представителем;
4) наименование и местонахождение органа государственной власти, а также фамилия, имя, отчество должностного лица, направившего представление либо сообщение;
5) фамилия, имя, отчество, а также принадлежность к соответствующему адвокатскому образованию адвоката, в отношении которого ставится вопрос о возбуждении дисциплинарного производства, реквизиты соглашения об оказании юридической помощи (если оно заключалось) и (или) ордера;
6) конкретные действия (бездействие) адвоката, в которых выразилось нарушение им профессиональных обязанностей;
7) обстоятельства, на которых лицо, обратившееся с жалобой, представлением, сообщением, основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
8) перечень прилагаемых к жалобе, представлению, сообщению документов.

Демократоры совсем оборзели, уже на других правозащитников набросились. А не жестковато ли требование: лишать статуса адвоката за неудачную защиту клиента в деле о принудительной госпитализации? О юридической безграмотности автора обращения Левченко Т.В. говорит его путаница с уголовным и гражданским процессами. Дела о принудительной (недобровольной в ЗПП) госпитализации относятся именно к последнему.

В осуществлении эффективной защиты обвиняемому, если у него нет средств для оплаты услуг адвоката по выбору, помогает назначенный защитник.

В таких делах нет обвиняемого и лишения свободы, а есть заинтересованное лицо. Автору обращения стоит внимательно почитать главу 5 и 35 ГПК. В гражданских делах присутствие на суде адвоката не обязательно, заинтересованное лицо вправе по доверенности привлечь в качестве представителя любое совершеннолетнее лицо за исключением судей, прокуроров и следователей. Совершеннолетнее и дееспособное лицо вправе лично защищать свои интересы, а вот отсутствие прокурора в судебном заседании по делу особого производства исключает законность вынесенного судьей решения.

Мало чем может помочь адвокат, которого привлекли по делу в день судебного заседания, да еще за бюджетный тариф, которого едва хватит на покрытие транспортных расходов. Судья назначает адвоката чисто, чтобы на его автомобиле вместе с секретаршей и прокурором от здания суда доехать до психушки и обратно. Само судебное разбирательство в подобных случаях просто формальность, поэтому лицо, часто испытывающее проблемы с психиатрической системой, должно само при первой возможности созвониться с теми, кому доверяет, а лучше всегда иметь при себе визитку хорошего адвоката и пару тысяч рублей, чтобы оплатить его услуги, будуче в психзаведении. Здесь мной уже делались наброски, как поступать в такой ситуации, перепишу, ведь в раздел "Уголок антипсихиатра" не попадают неавторизированные пользователи:

Достигшие 15-летнего возраста вправе отказаться от психиатрического лечения, недееспособность больше не является поводом для игнорирования желания пациента. Тогда, если причин для госпитализации не найдут или сочтут их отпавшими, вы подлежите выписке. Возможно, психиатры захотят продлить ваше пребывание в стационаре, то есть отштамповать (иначе не назовешь) через суд свое решение. Начинать лечить вас до вступления в силу решения суда не вправе кроме неотложных случаев (ч.4 ст.11 ЗПП). В суд с подачи психиатров вас могут не допустить, поэтому подключите хороших друзей и родственников, они могут стать вашим добровольными представителеми (ст.49 ГПК) по доверенности (ст.53 ГПК), с их помощью вам будет удобно подавать ходатайства и жалобы. Используйте свидетелей, чтобы опровергнуть события, ставшие поводом для госпитализации. При наличии насильственных и противозаконных действий (введение инъекций, подмешивание препаратов в еду, необоснованное стеснение и т.д.) следует рассказать о них суду, объяснив, что ваше состояние спровоцировано лечением, ходатайствовать о приобщении копии мед. карты, вызове свидетелей: тех же пациентов, медработников из отделения, где вас держали; использовать аннотации к препаратам, заострив внимание на побочных действиях, противопоказаниях и передозировке. Необходимые доказательства вы можете истребовать через этот же суд (ст.57). Попробуйте разъяснить причины вашей госпитализации как можно мягче, в свою пользу. Отрепетируйте заранее. Если язык подвешен, обойдетесь без услуг адвоката или платного психиатра в роли эксперта.
  • 1

#4 V for Vendetta

V for Vendetta

    Ветеран форума

  • Сомнительные
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 08 Май 2012 - 03:14

Благодарю за столь обстоятельный комментарий. Однако "мопед не мой, я просто объяву разместил", т. е. я не имею отношения к написанию этого обращения. Мне на e-mail прислали ответ по поводу комментария Mark05, выкладываю его:

"Ответивший воспринял сравнение с уголовным процессом как призыв пользоваться нормами уголовного процесса в судебных заседаниях по делам о недобровольных госпитализациях. К этому никто не призывал. Дальшие его рассуждения построены на таких же ошибках".

Действительно, по тексту с уголовным процессом идут только сравнения, а в конце обращения говорится: "Юристы прекрасно понимают, что человек, которому угрожает лишение свободы, должен иметь равные возможности для своей правовой защиты, как в случае уголовного преследования, так и в случае возбуждения гражданского дела о принудительной госпитализации". Это значит, что Mark05 как минимум невнимательно прочел обращение.
  • 0

#5 Mark05

Mark05

    Ветеран форума

  • Антипсихиатры
  • PipPipPipPipPip
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 08 Май 2012 - 05:20

человек, которому угрожает лишение свободы, должен иметь равные возможности для своей правовой защиты

Такие возможности предусмотрены законом :)
Левченко Т.В. искусно вешает лапшу на уши обывателям, однако сам плохо понимает сущность производства по делу о принудительной госпитализации, напрасно обвиняет адвокатов - их роль в делах такого рода невелика. Правозащитнику стоит переключить свой гнев на психиатров, ведь судьба госпитализированного напрямую зависит от их заключения, а иного экспертного заключения суду никто не предоставляет. Раз суд практически всегда удовлетворяет заявление о госпитализации, значит доверяет врачам, не сомневается в их компетентности.
Адвокаты в таких делах вообще не обязаны соглашаться на роль представителя пациента без его личной просьбы. Согласно доктринальному толкованию ст. 50 ГПК, обязательное назначение адвоката возможно только в случаях:
1) когда отсутствует представитель у ответчика, место жительства которого неизвестно;
2) в некоторых случаях, когда юридическая помощь должна быть оказана бесплатно гражданам, доход которых ниже величины прожиточного минимума в субъекте РФ: истцам – по рассматриваемым судами первой инстанции делам о взыскании алиментов, возмещении вреда, причиненного смертью кормильца, увечьем или иным повреждением здоровья, связанным с трудовой деятельностью; ветеранам ВОВ - по вопросам, не связанным с предпринимательской деятельностью; несовершеннолетним, содержащимся в учреждениях системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних. Всё.
Адвокатское соглашение между пациентом и приглашенным судом адвокатом или адвокатским образованием, скорее всего, не подписывалось, какие могут быть потом претензии со стороны какого-то сказочного демократора причем "независимо от обращений пострадавших"? Хотя может Левченко Т.В. один из тех залеченных пациентов lol
  • 0

#6 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 09 Май 2012 - 03:22

Переходя к практике.
Можно расслабленно откинуться на спинку кресла в зале судебных заседаний,
и посматривать на эскулапов от психиатрии с жалостью и даже с некоторым сочувствием , как к нашкодившим детям, если придерживаться следующих ставок:

судья: 1000$
адвокат ( обязательно работающий в связке с судьей ): 1000$

расценки примерные,носящие ознакомительный характер и могут изменяться как в одну так и в другую сторону в зависимости от ситуации (по региону московская область)
  • 0
Теория + практика

#7 Mark05

Mark05

    Ветеран форума

  • Антипсихиатры
  • PipPipPipPipPip
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 09 Май 2012 - 07:54

Т+А, с чего вы взяли, что адвокаты сидят на ставке? Их доходы складываются из сумм, получаемых с клиентов за каждую услугу. Например, 500 - устная консультация, 1000 - составление документа, стоимость участия в суде определяется с клиентом индивидуально и вписывается в адвокатское соглашение. А тарифы за услуги адвоката по назначению (судьи, следователя, дознавателя) в среднем начинаются от трехсот рублей. Если учесть, что количество клиентов за день 1...2, а может ни одного, минус обязательные взносы в адвокатскую палату и расходы за офис, то доходы кажутся вовсе не баснословными.
Про судей согласен, только у мировых оклад от 30 штук.
Напрасно жалеете психиатров, представителем псих. стационара в суде по делу о принудительной госпитализации, как правило, становится зав. главного врача по медицинской части, у которого зарплата не меньше, чем у того же мирового судьи.
  • 0

#8 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 10 Май 2012 - 07:51

Т+А, с чего вы взяли, что адвокаты сидят на ставке?

Про судей согласен, только у мировых оклад от 30 штук.


Я наверно не совсем точно выразился. С судьями расценка договорная, а проще говоря - взятка.
Та же история и с адвокатами, которые при составлении договора, как правило указывают в нем минимально возможную сумму. Остальная, значительная ее часть оседает в их карманах целиком. Ну не хотят они оказывать адвокатсткую помощь указывая настоящую стоимость в договоре по ведению дела облагаемую, по их мнению внушительными налогами.
  • 0
Теория + практика

#9 charlotte

charlotte

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 349 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:NYC

Отправлено 17 Май 2012 - 06:25

V for Vendetta, вы это обращение опубликуйте на этом форуме: Беседы о психиатрии психов с психиатрами
Они как раз об этом сейчас спорят и у них хороший трафик на сайте
  • 0

#10 Елена88

Елена88

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 421 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2012 - 07:33

V for Vendetta, вы это обращение опубликуйте на этом форуме: Беседы о психиатрии психов с психиатрами
Они как раз об этом сейчас спорят и у них хороший трафик на сайте

:)
  • 0







Copyright © 2024 Нейролептик.ру