Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Отказ от исследования - склонность к суициду?


Сообщений в теме: 10

#1 ДокТор

ДокТор

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2008 - 07:33

Вопрос к психологам. Можно ли расценить отказ от проведения жизненно важного в данном случае исследования как склонность к суициду/парасуициду? Как такое поведение объяснить с позиции тифоаналитической концепции и каковы алгоритмы возможной коррекции у такого пациента?
  • 0
Возьми от жизни лучшее - Женщины, Психиатрия, преферанс...

#2 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 05 Июнь 2008 - 05:35

Вопрос к психологам. Можно ли расценить отказ от проведения жизненно важного в данном случае исследования как склонность к суициду/парасуициду? Как такое поведение объяснить с позиции тифоаналитической концепции и каковы алгоритмы возможной коррекции у такого пациента?

В Вашем вопросе сформулирован и ответ. Да, действительно такое поведение можно расценить как парасуицидальное. Достаточно посмотреть куда по факту приводит поведение человека, чтобы понять его характер и природу. В случае парасуицидального поведения желание прекратить свое биологическое функционирование неосознанно. Может быть лишь осознание стремления ограничить, снизить, нарушить или поставить под угрозу собственное функционирование. Анализом случаев пренебрежения своим здоровьем и отказа от лечения в аспекте авитальности много занимался ам. психаналитик Карл Меннингер (кн. «Война с самим собой»).

Единственный момент который может свидетельствовать против такого заключения, так это то что человек может не понимать «жизненную важность» ситуации (хотя в ряде случаев и в этом можно обнаружить следствие действия психологических защит).

Алгоритм коррекции подобного поведения человека зависит от причин по которым он предпочитает его придерживаться. Для этого необходимо их вскрытие. Причины могут быть различные и зачастую они относятся к определенному «сбою» в удовлетворении каких-либо потребностей человека на определенном отрезке его жизни. Сами общие критерии выбора конкретной формы авитальной активности пока еще недостаточно изучены. Почему одни, например, предпочитают алкоголизироваться, другие наркотизироваться, а третьи психотизироваться? Наш коллега Н.Стрелков изучал особенности авитальной активности у психосоматиков (артериальная гипертензия, бронхиальная астма) и обнаружил, что спецификой данной категории является то, что наряду с выраженным бессознательным влечением к смерти, у них, тем не менее, осознанные формы деструктивного поведения заблокированы и авитальное напряжение вынуждено направляется в русло биологического саморазрушения через развитие психосоматического заболевания (т.н. "органическое самоубийство" по Меннингеру).

P.S. Мне встречались отдельные упоминания, что случаи пренебрежения здоровьем, избегания лечения пытаются объяснить в рамках концепции виктимности. Но все-таки виктимология больше сконцентрирована на феноменологическом уровне и глубоко она не заглядывает (в отличие от психоанализа).
Если есть другие мнения по этой проблеме, будет интересно их услышать (только, поскольку это уже общие рассуждения и не всегда они могут соотноситься с конкретным случаем Frosta, то, думаю, есть смысл перенести последние посты в отдельную тему).
  • 0
тифоанализ

#3 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 05 Июнь 2008 - 08:38

Наш коллега Н.Стрелков изучал особенности авитальной активности у психосоматиков (артериальная гипертензия, бронхиальная астма) и обнаружил, что спецификой данной категории является то, что наряду с выраженным бессознательным влечением к смерти, у них, тем не менее, осознанные формы деструктивного поведения заблокированы и авитальное напряжение вынуждено направляется в русло биологического саморазрушения через развитие психосоматического заболевания (т.н. "органическое самоубийство" по Меннингеру).


А как снять это авитальное напряжение ?
  • 0
Теория + практика

#4 ДокТор

ДокТор

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 134 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2008 - 11:57

В Вашем вопросе сформулирован и ответ. Да, действительно такое поведение можно расценить как парасуицидальное. Достаточно посмотреть куда по факту приводит поведение человека, чтобы понять его характер и природу. В случае парасуицидального поведения желание прекратить свое биологическое функционирование неосознанно. Может быть лишь осознание стремления ограничить, снизить, нарушить или поставить под угрозу собственное функционирование. Анализом случаев пренебрежения своим здоровьем и отказа от лечения в аспекте авитальности много занимался ам. психаналитик Карл Меннингер (кн. «Война с самим собой»).

Единственный момент который может свидетельствовать против такого заключения, так это то что человек может не понимать «жизненную важность» ситуации (хотя в ряде случаев и в этом можно обнаружить следствие действия психологических защит).

Алгоритм коррекции подобного поведения человека зависит от причин по которым он предпочитает его придерживаться. Для этого необходимо их вскрытие. Причины могут быть различные и зачастую они относятся к определенному «сбою» в удовлетворении каких-либо потребностей человека на определенном отрезке его жизни. Сами общие критерии выбора конкретной формы авитальной активности пока еще недостаточно изучены. Почему одни, например, предпочитают алкоголизироваться, другие наркотизироваться, а третьи психотизироваться? Наш коллега Н.Стрелков изучал особенности авитальной активности у психосоматиков (артериальная гипертензия, бронхиальная астма) и обнаружил, что спецификой данной категории является то, что наряду с выраженным бессознательным влечением к смерти, у них, тем не менее, осознанные формы деструктивного поведения заблокированы и авитальное напряжение вынуждено направляется в русло биологического саморазрушения через развитие психосоматического заболевания (т.н. "органическое самоубийство" по Меннингеру).

P.S. Мне встречались отдельные упоминания, что случаи пренебрежения здоровьем, избегания лечения пытаются объяснить в рамках концепции виктимности. Но все-таки виктимология больше сконцентрирована на феноменологическом уровне и глубоко она не заглядывает (в отличие от психоанализа).
Если есть другие мнения по этой проблеме, будет интересно их услышать (только, поскольку это уже общие рассуждения и не всегда они могут соотноситься с конкретным случаем Frosta, то, думаю, есть смысл перенести последние посты в отдельную тему).

Спасибо за такой развенутый и хороший ответ. Свое мнение по случаю Frosta я уже намеком высказал. Нет мотивации клиента - нечего обсуждать. Пока не будет данных нейровизуализации наши рассуждения о ее болезни - гипотезы.
  • 0
Возьми от жизни лучшее - Женщины, Психиатрия, преферанс...

#5 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 06 Июнь 2008 - 04:14

А как снять это авитальное напряжение ?

Удовлетворять свои потребности.
Если, например, у молодого человека появились суицидальные мысли после того как его бросила любимая девушка, то снять это авитальное напряжение можно через поиск другой девушки. Теоретически все очень просто, технически – не всегда. :)
В случае с психосоматозами определенным этапом в психотерапии будет научение пациента осознаванию своих внутренних импульсов, умению понимать и выражать словами многие нюансы своих психологических переживаний (устранение алекситимии).


Свое мнение по случаю Frosta я уже намеком высказал. Нет мотивации клиента - нечего обсуждать. Пока не будет данных нейровизуализации наши рассуждения о ее болезни - гипотезы.

Согласен.
  • 0
тифоанализ

#6 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 06 Июнь 2008 - 04:53

В случае с психосоматозами определенным этапом в психотерапии будет научение пациента осознаванию своих внутренних импульсов, умению понимать и выражать словами многие нюансы своих психологических переживаний (устранение алекситимии).


Ооо , это осознание очень трудная вещь . Посмотреть честно на себя со стороны , может быть , признав какие-то свои ошибки и отрицательные качества ? Внутренних импульсов множество , но как же трудно во всем этом разобраться :unsure:
  • 0
Теория + практика

#7 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 06 Июнь 2008 - 06:24

Ооо , это осознание очень трудная вещь . Посмотреть честно на себя со стороны , может быть , признав какие-то свои ошибки и отрицательные качества ? Внутренних импульсов множество , но как же трудно во всем этом разобраться :unsure:

Под это дело и сконструированы психологи и психотерапевты. Они должны во всем помочь.
  • 0
тифоанализ

#8 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 858 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 06 Июнь 2008 - 09:28

Frosta не отказывалась от исследования, она уже ]]>записана]]> на МРТ. Авитальное напряжение побеждено! :rolleyes:
  • 0
(я не врач)

#9 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 07 Июнь 2008 - 05:52

Frosta не отказывалась от исследования, она уже ]]>записана]]> на МРТ. Авитальное напряжение побеждено! :rolleyes:

Отлично. С Днем Победы! :)
  • 0
тифоанализ

#10 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 08 Июнь 2008 - 10:34

Какая интересная склонность оказалась у этого парасуицида...
основательно поразмыслив, я пришёл к выводу, что даже излишек кофе и сигарет попадает в эту категорию(;
... хотя, конечно, если "в радость", то почему бы и\не?..

или я опять чего то не понял(((;
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру