Перейти к содержимому

 


Фотография

Вопросы по лечению депрессии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Twisted Mind

Twisted Mind

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Аутоагрессия, самоубийство, суицидология, тело, гештальт-терапия, депрессия, музыка, живопись, люди, свобода, жизнь

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 05:06

Добрый день. Хотела бы получить консультацию, если это возможно. Мне 23 года. Я закончила университет в этом году (мед., клиническая психология), на данный момент нашла работу, ещё не вышла. Не замужем. Депрессия с 12 лет. Были эпизоды самоповреждения, суицидальных попыток не было (дважды было подобное импульсивное в подростковом возрасте, хотела прыгнуть с крыши, меня догнали), суицидальные мысли и намерения были до 20 лет. Начала лечиться в декабре 2012 года в частном порядке у психиатра, я справлялась, но хотела вспомнить, как это бывает, когда что-то радует. Принимала по назначению 150 мг феварина, через месц добавили 300 мг конвулекса (из-за возникновения суицидальных мыслей, которых не было около 1,5 лет до начала лечения), в конце января сменили феварин на серенату [сертралин] (т.к. от феварина не наблюдалось эффекта, плюс побочные - были выражены), серенату принимала так же по 150 мг в день. Начали снижать серенату с мая (дозировка 100 мг в день), конвулекс с начала июля (150 мг). Состояние было стабильное с апреля по конец июля. В августе начались спады. С августа конвулекс вернули до дозировки 300 мг. С августа и на данный момент бОльшую часть времени состояние удовлтетворительное, но периодически резко ухудшается (не хочу ничего, сложно заставить себя что-то делать, тоска, плачу без причины, возникают мысли о самоповреждении и суициде, не выхожу из дома). Мне это мешает. То есть я справляюсь, у меня не было попыток самоповреждения с 17 лет, но меня это печалит. Сообщила об этом врачу. Врач предложил поднять ещё конвулекс (400 мг утром и 350 на ночь). В общем, проблема здесь. Во-первых, (я не сдавала анализы на лейкоциты и билирубин), но я посредственно чувствую себя физически, бывают боли в правом подреберье, желудке. Во-вторых, меня пугает дозировка конвулекса в 750 мг в день, пугает вообще и в частности тем, что я на 300 мг часто забываю слова (на 150 с памятью получше); на 300 мг в день мне сложно просыпаться и я чувствую усталость весь день, чувствую себя так, будто мне лет 70 (может быть, это из-за депрессии, но на меньшей дозировке я так не устаю). В связи с этим вопрос: что мне лучше сделать в плане лечения? Адекватно ли такое повышение дозировки и необходимо ли это? Если я не подниму дозировку конвулекса, что может произойти? Я бы хотела добиться ремиссии, нахожусь на лечении 9 месяцев, если дозировки не изменятся (не буду пить больше), то эффективность лечения останется или нет? Вообще... я когда-нибудь вылечусь или нет? Сколько ещё мне нужно будет принимать лекарства (примерный прогноз, если это возможно)? Мне врач ничего конкретного не сказал. По поводу диагноза - не знаю. Врач сказал, что это возвратная депрессия. То есть получается либо РДР, либо МДП/цикло, но у меня никогда не было эпизодов подъёма настроения и прочего характерного. Депрессия эндогенная, т.к. не было психотравмирующих событий и т.д. перед первым эпизодом. ЧМТ не было, алкоголь и наркотики не употрбляла и не употребляю, родственников наблюдавшихся у психиатра не было и нет. Спасибо, что прочитали.
  • 0

#2 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 11:49

"Возвратная депрессия" - т.е. речь, видимо, о рекуррентном депрессивном расстройстве. В связи с этим вызывает некоторое удивление выбор конвулекса, как потенцирующего средства. Все-таки для терапии рекуррентных депрессий предпочтительны карбамазепин или ламотриджин. Возможно даже соли лития с учетом суицидальных мыслей. Сама по себе доза конвулекса в 750 мг не является высокой, скорее это средняя доза. Однако все равно вальпроаты все-таки имеют определенные проблемы с переносимостью. Вообще думаю, что первоначально нужно думать об оптимальной дозе антидепрессанта (вполне возможно, что 100 мг сертралина мало и требуется все-таки 150 или 200 мг). Возможно, что более эффективной будет группа СИОЗСН. Или комбинация 2х антидепрессантов. Нюансов здесь много. Все вышесказанное справедливо, если это именно рекуррентная депрессия. Если это расстройство биполярного спектра, то акценты в терапии будут несколько иными.
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#3 Twisted Mind

Twisted Mind

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Аутоагрессия, самоубийство, суицидология, тело, гештальт-терапия, депрессия, музыка, живопись, люди, свобода, жизнь

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 12:48

"Возвратная депрессия" - т.е. речь, видимо, о рекуррентном депрессивном расстройстве. В связи с этим вызывает некоторое удивление выбор конвулекса, как потенцирующего средства. Все-таки для терапии рекуррентных депрессий предпочтительны карбамазепин или ламотриджин. Возможно даже соли лития с учетом суицидальных мыслей.

Для РДР слишком раннее начало, разве нет? Я тоже спрашивала у врача, почему именно вальпроаты, он сказал, что лучше переносятся, насчёт ламотриджина ответил, что в целом оценивает нормотимики по стабилизирующему эффекту, а не по тому, что больше для чего подходит. Может быть, просто не уверен, что у меня может быть РДР.

 

Вообще думаю, что первоначально нужно думать об оптимальной дозе антидепрессанта (вполне возможно, что 100 мг сертралина мало и требуется все-таки 150 или 200 мг).

А с повышением дозировки АД разве не произойдёт активация аутоагрессивных мыслей?

 

Или комбинация 2х антидепрессантов.

А имеет ли смысл комбинация АД или вообще других психотропов одной группы? Нам просто на лекции по психофармакологии говорили, что в этом смысла нет, так как побочные эффекты складываются, а терапевтический эффект не повышается.

 

Спасибо большое за ответ!

 

Вчера в итоге выпила на ночь 300 мг конвулекса, то есть в день 450 вышло. Чувствую сегодня себя лучше.


  • 0

#4 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 03:19

возраст манифестации все-таки не является четким критерием

да, с повышением дозы АД такие риски есть, поэтому нужно внимательно наблюдать и отслеживать подобные моменты. Одним словом - подбирать оптимальную дозу.

По поводу комбинаций АД. Смотря какие АД комбинировать. Если препараты одного механизма действия, то смысла не имеет. А вот с разными (СИОЗС+тразодон или миртазапин) - смысл есть и в случае резистентности - это один из основных способов. Студентам рассказывают упрощенно, чтобы не было лишних ошибок.

Если пока нормально на такой схеме, то может и нет смысла ничего менять. Возможно, что если перейти на пролонгированные формы вальпроатов (депакин хроносфера, например), то переносимость будет лучше. К тому же есть форма 750 мг в одном пакетике.


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#5 Twisted Mind

Twisted Mind

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Аутоагрессия, самоубийство, суицидология, тело, гештальт-терапия, депрессия, музыка, живопись, люди, свобода, жизнь

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 04:29

возраст манифестации все-таки не является четким критерием

То есть я могу не ожидать у себя гипомании или вероятность есть?

 

По поводу комбинаций АД. Смотря какие АД комбинировать. Если препараты одного механизма действия, то смысла не имеет. А вот с разными (СИОЗС+тразодон или миртазапин) - смысл есть и в случае резистентности - это один из основных способов. Студентам рассказывают упрощенно, чтобы не было лишних ошибок.

Спасибо! Интересно, почитаю!

 

Если пока нормально на такой схеме, то может и нет смысла ничего менять. Возможно, что если перейти на пролонгированные формы вальпроатов (депакин хроносфера, например), то переносимость будет лучше. К тому же есть форма 750 мг в одном пакетике.

А я пью конвулекс пролонгирующего действия. По поводу дозировки, я разбиваю на утро-ночь. Это ведь имеет смысл? А приём АД утром и днём (50 и 50 мг) с чем связано?

 

А Вы можете предположить, сколько мне нужно будет принимать таблетки вообще?


  • 0

#6 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 06 Сентябрь 2013 - 11:37

То есть я могу не ожидать у себя гипомании или вероятность есть?

Вероятность есть. По некоторым клиническим особенностям и анамнезу можно заподозрить, что течение в дальнейшем может быть биполярным. Врачу, который регулярно наблюдает пациента об этом проще сказать.

 

 

А Вы можете предположить, сколько мне нужно будет принимать таблетки вообще?

Пока могу сказать, что длительно. Речь идет о годах.


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#7 Twisted Mind

Twisted Mind

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Аутоагрессия, самоубийство, суицидология, тело, гештальт-терапия, депрессия, музыка, живопись, люди, свобода, жизнь

Отправлено 07 Сентябрь 2013 - 12:22

Вероятность есть. По некоторым клиническим особенностям и анамнезу можно заподозрить, что течение в дальнейшем может быть биполярным. Врачу, который регулярно наблюдает пациента об этом проще сказать.

А Вы можете сказать, по каким? И что должно быть в анамнезе, чтобы предположить переход РДР в БАР?


  • 0

#8 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 07 Сентябрь 2013 - 01:23

Подобные моменты надо обсуждать с врачом очно. В любом случае эти признаки неоднозначны.

Не хочу, чтобы вы занимались самодиагностикой на основании форумной консультации


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23







Copyright © 2024 Нейролептик.ру