Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Вопрос


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#11 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 11 Август 2008 - 01:47

А Вы, оказывается, эгоистка. При появлении проблемы утверждаете, что лучший способ решения - суицид. Около 30-40% населения в течении жизни могут страдать тем или иным психическим расстройством. Что же им теперь всем кончать самоубийством. Так, право, человечество вымрет.
Да и о тех, кто, как писала Celebrity болеют гипертонической болезнью, бронхиальной астмой, сахарным диабетом и т.д. вы забыли? Они разве не страдают? Может и им пора к суициду прибегнуть. Даже больные с 4 стадией онкологии надеются. А пациенты с психическими расстройствами могут вести нормальную жизнь и быть счастливыми. И многим препараты помогают. Многое, зависит, конечно от диагноза, но и тут вы не хотите нам помочь, ставя на один уровень пограничную патологию и грубую, инвалидизирующую.
Вы все-таки расскажите о себе... О своей ситуации... В чем проблема? Какие жалобы? Диагнозы, которые вы написали, ни о чем не говорят. Это неинформативные слова.
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#12 Celebrity

Celebrity

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:DC
  • Интересы:психиатрия, психофармакотерапия

Отправлено 11 Август 2008 - 07:15

Тоесть вы хотите сказать,чо знаете людей,которые с помощью этой адекватной терапии полностью вылечились,да?

Я хочу сказать, что знаю множество людей, которые с помощью адекватной терапии вернулись к жизни, продолжили учебу и вернулись на работу, создали семьи и т.д. _ т.е. достигли качественной ремиссии, что по сути означает одно: они живут без проявлений болезни.
"Волшебной таблетки", которая за раз излечила бы навсегда, наверняка никогда и не будет... Да Вы и сами это знаете:)
Достижение результата - это всегда труд; согласны? Правило универсальное для всех сфер жизни... работает оно и в медицине. Только здесь есть один момент: работать на результат желательно и врачу, и пациенту. Совместно.Помните знаменитое " если пациент и врач объединяются..."? Полагаю, бороться есть за что. Жизнь- она сегодня... "здесь и сейчас".
Давайте попробуем разобраться в проблеме. Расскажите о своей ситуации...
  • 0
Нет границ...есть лишь препятствия

#13 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 11 Август 2008 - 05:10

. Даже больные с 4 стадией онкологии надеются. А пациенты с психическими расстройствами могут вести нормальную жизнь и быть счастливыми. И многим препараты помогают. Многое, зависит, конечно от диагноза, но и тут вы не хотите нам помочь, ставя на один уровень пограничную патологию и грубую, инвалидизирующую.


Пример - недавно ушедший от нас Солженицин , перенесший 4-ю стадию рака . Светлая память .
  • 0
Теория + практика

#14 maria

maria

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Август 2008 - 12:36

Сравнивать психическое расстройство или заболевание с физическим не стоит!Очень большая разница...Физическую болезнь намного проще вылечить.Не считая конечно рака,или спид.При этом отношение в обществе к этому совсем другое.И даже,если допустим к больных спидом тоже отношение не очень.Так они все-равно имеют возможность вести более полноценную жизнь.На пример(если приводить какие-то примеры)даже ребенка женщина со спидом со 100% вероятностью рожает здорового(при условии лечения)Что опять же мне уже не светит,т.к. риск страдать тем-же,чем и я у моего ребенка будет.А рисковать я так не хочу.Значит уже и детей своих я иметь не могу.Так о чем вы говорите!
  • 0

#15 maria

maria

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Август 2008 - 12:55

Потом проблема у меня появилась эта не вчера!А 7 лет назад.Из которых 3,5 года я лечилась серьезными препаратами(Сероквель,Респолепт,Азалептин,различны
е антидепрессанты).Старалась делать в принципе все,что мне говорили врачи.Два года ходила к психоаналитику(параллельно с посещением психиатора) .Была не у одного врача и у профессоров нескольких(Опять же говорят все разное.Кого слушать не понятно.)И ничего...Я не вылечилась!Может и хуже в чем-то даже стало.Сердце стало болеть часто.Печень в минус ушла...И в итоге вот такой вот у меня вывод появился...Тем более,что я не хочу что-бы кто-то знал о моих проблемах.А скрывть это от людей(тех же самых соседей например,или родствеников,знакомых уже практически не возмоно.наверное уже догадываются о моих проблемах.Да и люди посторонние похоже замечают что со мной что-то не то.Для меня наверное это хуже смерти
  • 0

#16 maria

maria

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Август 2008 - 01:39

То что вы говорите Ctltbreti о частом изличения какая-то не правда.Все психиаторы так говорят.Только на деле это совсем не так почему-то. Я вот общалась сама с людьми с подобными проблемами(ходила в диспансер,плюс слышала рассказы этих людей про других.С которыми они лежали в больнице и т.д)Могу сказать,что да конечно многим помогают потдерживать более мене приемлемое состояние с медицинской точки зрения.но можно ли его назвать приемлемым для жизни.От лекарств половина падает в обмороки,поправляется на приличное колличество кг.(что для девушки как вы сами понимаете вообще конечно здорово в ковычках),а ощущения какие приятные испытывают от побочных действий...Соответственно практически не могут работать,живут на жалкую пенсию(ну кому-то конечно родственики помогают,если есть возможность).Шикарная жизнь не правда ли?И не про одного человка я не слышала,что-бы его полностью вылечили.
  • 0

#17 Celebrity

Celebrity

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 343 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:DC
  • Интересы:психиатрия, психофармакотерапия

Отправлено 12 Август 2008 - 06:37

То что вы говорите Ctltbreti о частом изличения какая-то не правда.

Если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что о полном излечении я не говорила. Достижение длительной и стойкой ремиссии- это да.
  • 0
Нет границ...есть лишь препятствия

#18 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 12 Август 2008 - 10:19

Господа, кому дискуссия в теме напоминает берновскую игру «Мне никто не может помочь!», поднимите руки. :)

Мария, если формально подходить к сути вашего вопроса…

Скажите пожалуйста есть ли смысл лечиться, уважаемые специалисты?Или шансы в случае лечения психических заболеваний практически равны нулю?Все врачи,которые у меня были говорили,что конечно есть шансы,конечно все будет хорошо,но у меня складывается такое устойчивое чувство,что они это говорят потому,что просто считают,что не имеют права лишать человека надежды,хотя в глубине души прекрасно понимают,что это не возможно.Спрашиваю я это потому,что уже устала лечиться и не вижу никакого решения своей проблемы.Зато постоянная трата кучи денег,физического здоровья и сил...

P.S. Очень надеюсь на искренний ответ!!

… то на самом деле ответ простой: есть случаи, когда психиатрическое лечение помогает и есть случаи, когда лечение не помогает. Это относится ко всем отраслям медицины. Америку мы здесь не открываем. Медицинская наука и в т.ч. психиатрия всегда признавалась в ограниченности своих знаний и возможностей, что отнюдь не обесценивает существующие в настоящем возможности и достижения… Но дело не в этом.

Мария, в разделе «Прошу совета» Вы выдвинули тезис «психиатрия не помогает» и мужественно его отстаиваете, парируя все возражения словами «не верю», а желание участников выяснить суть Вашей проблемы, для того чтобы дать какие-то рекомендации – словами «не скажу». Вопрос: зачем это Вам нужно? Я не знаю, как Вы организуете свое взаимоотношение с врачами в реале, но если оно похоже на то, что происходит здесь, то скажу, что помочь Вам действительно трудно, а дать какой-то совет – невозможно.

Обесценивать психиатрическое лечение можно и дальше. У Вас есть определенный опыт и точка зрения и Вы можете делиться ими на форуме. Только нужно осознать, что дискуссия будет идти и дальше в абстрактной форме и она не относится к разделу «прошу совета». С таким же успехом один человек может выдвинуть тезис «Все люди братья», а другой - «Человек человеку волк» и каждый будет находить нужные аргументы «за» и игнорировать аргументы «против». КПД от такого спора, думаю, не высок.

Типичная защитная стратегия пациентов оправдывающая бездействие в продолжении лечения обычно проявляет себя в двух формах:
1. «Да, лечение людям помогает, но мой случай особенный, тяжелый, уникальный, поэтому в нем никто ничего не понимает и соответственно оказываемое мне лечение недостаточное или неправильное».
2. «Все врачи некомпетентны, их лечение неправильное и они не могут помочь в принципе».
Эти стратегии позволяют отказаться от усилий по улучшению качества своей жизни, снять лишнее напряжение связанное с этими усилиями и… благополучно катиться по авитальной колее.

За Вашими словами, Мария, мне чувствуется усталость, отчаяние, раздражение на врачей. Если Вы для себя всё решили, то мнение других Вам ни к чему. Но поскольку Вы написали в теме не одно сообщение, то я вижу, что Вам важно доказать свою точку зрения. И здесь главный вопрос: кому Вы доказываете? Думаю, что в немалой степени Вы доказываете это всё самой себе, чтобы иметь веские основания для окончательного ухода в болезнь с суицидальным исходом в запасе (с определенным возложением вины за это на врачей). Но поскольку у Вас есть потребность в доказательстве бесперспективности лечения, то есть и внутреннее сопротивление такой позиции. Если Вы прислушаетесь к этому сопротивлению и желанию изменить что-то в своей жизни в лучшую сторону, то появятся перспективы. А пока…

P.S.

P.S. Очень надеюсь на искренний ответ!!

Скажу со всей искренностью: ЛЮБОМУ человеку можно улучшить качество его жизни. :)
  • 0
тифоанализ

#19 eSperatoR

eSperatoR

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 12 Август 2008 - 10:34

Не напоминает. Это она и есть. Классика, можно сказать.

Однако, 7 лет срок более чем достаточный, что бы человек имел право на кое-какие выводы, да?
И выводы-то у Марии в основном правильные, имхо...

Только причём тут врачи. Каких ужъ Б-г дал. Других не будет.
Конечно, заходишъ ты в кабинет, а там сидит такой важный доктор и солидно на всё кивает, а сам что-то в тетрадку строчит...
Как такому не поверить? Все врут, Мария! И Вы в том числе, да... И дело тут не в таблетках, имхо.

Дело в том, что любое заболевание имеет свои причины. Очень часто стартом для писхического служат какие-то жизненные коллизии. Здесь доктора бессильны. Если Вы ничего в своей жизни менять не хотите или не можете, доктор может попробывать смазать возникающую симптоматику медикаментозно или ещё как, но не более. Если хотите, то есть немного драгза для придания Вам сил на некоторый срок для таких изменений.

А чего Вы ещё имеете право от них требовать? Что бы не врали? Или чтобы они все как один за мир во всём мире?..
  • 0

#20 Guest_Rock-lady_*

Guest_Rock-lady_*
  • Гости

Отправлено 13 Август 2008 - 01:44

:rolleyes: Maria я конечно мало гожусь в советчики, с моим то заболеванием, но если задуматься-представьте сколько процентов людей страдают психическими болезнями.Есть факты , но по-моему где-то 50%, т.е каждый второй, это как минимум. Полежав там.... учишься воспримать людей и их суждения по другому. (к сожалению я не обладаю грамотной медицинской терминалогией как все посетители этого форума).Я понимаю как вам тяжело...было... проходили....проходим...пройдем..НАДЕЮСЬ. Для меня главный пример моя покойная мама, которая почти полжизни проболев нашим с вами заболеванием(естественно как всегда с периодичностью) сумела прожить эту жизнь достойно, с гордо поднятой головой...Играла на сцене, писала книги, даже осмелилась опубликовать их. а в них некоторые течения своего заболевания. Она умерла в прошлом году в 69 лет от рака. но даже когда врачи поставили ей смертельный диагноз, она не расслабилась, не впала в депрессию, а держалась до последнего. Так что мое мнение-дело в нас самих. конечно, м.б. наследственность,м.б.стресс,заболевание, но если захотеть, можно уметь себя контролировать.Держитесь. Легче всего -впасть в депрессию, расслабиться, жалеть себя, ждать помощи...А ВЕДЬ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ ВАМ!!!.Кроме Вас!!! Нельзя отчаеваться...НИКОГДА!!!
Напишите мне если есть желание :rolleyes: ....поговорим....
  • 0







Copyright © 2024 Нейролептик.ру