Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Панические атаки - срочно нужна консультация!


Сообщений в теме: 3

#1 abakus

abakus

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 25 Август 2008 - 03:35

Небольшая предистория:
- Работаю программистом. В последние пол-года/год, стал замечать что иногда сильно устаю, нет энергии, иногда какое-то туманное состояние. Но это все было эпизодически, так что не очень обращал внимание.
- Однажды жена потеряла сознание секунд на 30 , была после этого очень бледная. Сильно меня перепугала.
- Мой возраст - 33.
- живу за границей



Начало проблемы:

Находясь в аэропорту после трудной командировки (много кофе, мало сна) и неприятного полета вдруг вспомнил, как жена когда то потеряла сознание. Посмотрел на свои руки - они были очень бледные (возможно просто показалось из-за искуственного освещения). Тут же ощутил волну страха по всему телу и слабость, показалось, что сейчас потеряю сознание. Стал чаще дышать, отчего стало еще хуже.

Попытался успокоиться, но не смог, перед глазами все плыло. Попросил помощи у сотрудников аэропорта. Те вызвали доктора. Доктор осмотрел, проверил пульс и давление. Поставил предварительный диагноз - "гипервентиляционный синдром", дал успокоительное (2xOxazepam tab 10mg) и отправил восвояси. Написал рекомендованное лечение - cyclizine и oxazepam 10. Как я сейчас понимаю, произошедшее было панической атакой.


Прилетев домой следующие два дня чувствовал сильную слабость, при попытке выйти на улицу через некоторое время начинала кружиться голова и чувствовалась слабость в ногах (ноги становились как будто ватными). Хуже становилось, когда заходил с улици в магазины.

Поскольку ничего подобного ранее не испытывал, побежал к доктору (терапевту).

Сделали следующие тесты:

===
- Анализ крови (full blood count, гормоны, биохимия, включая TIBC, Ferritine) - ВСЕ показатели в пределах нормы,
- Анализ мочи - норма
- Кардиограмма - норма.
- Обследование у невролога - норма
- Обследование у офтальмолога (глазное дно и поля зрения) - норма
- MRI мозга - норма
- MRI шеи - С3-С4 disks shows building assosiated with a small posterior osteophyte compressing mildly the thecal sac. С4-С5 disks shows building assosiated with a small posterior osteophyte compressing mildly the thecal sac. In the vertebral body of the C3 there is a small Schmorl's node.
There is mild widening of the central canal (of no clinical significance) There is no evidence of myelopathy. Conclusion: Mild C3-C4 and C4-C5 disks building
assosiated with small posterior osteophytes. Купил ортопедическую подушку, делаю гимнастику для шеи.
- Обследование у отоларинголога (на предмет патологий внутреннего уха) - нашел BPPV (BENIGN PAROXYSMAL POSITIONAL VERTIGO). Страшно ли это не знаю но с детства укачивало в транспорте).
===


Терапевт постановил, что ничего страшного со мной нет, сказал, что подождем недельку и отправил домой.

Через недельку не полегчало. Доктор сказал попить Deanxit с месяц. (Справка: Deanxit is a combination of two psycho-active agents, flupentixol and melitracen, this binary drug have the properties to against depression. This drug should be taken within bounds if allowed by a specialist. And it is supposed for short term usage only. Deanxit is for the anxiety rather than the IBS (Irritable Bowel Syndrome). It is produced by a Denmark company called Lucdbeck)

Буквально через пару дней после приема Deanxit полегчало. Месяца три все было нормально, затем опять началось чувство усталости и тревоги. Стал иногда уходить с работы из за ощущения голофокружения, страха и сильного беспокойства. Все это постепенно нарастало.

И вот через примерно через пять месяцев после того случая в аэропорту, под вечер почувствовал себя плохо. Сердце билось очень сильно, было ощущение, что умираю. Меня быстренько отвезли в госпиталь, дежурный измерил давление, снял кардиограмму и решил госпитализировать от греха подальше и на следующий день уже разбираться. Меня подключили на ночь к монитору, взяли кровь на полный анализ + гормоны, утром пришел кардиолог, сказал, что анализы в норме и привел психиатра, чтобы тот на меня взглянул. Психиатр выслушав, сказал, что у меня панические атаки. К вечеру меня выписали и я оказался на приеме у психиатра.

Психиатр толком ничего не разъяснил что такое паническая атака и с чем ее едят. Сказал, что Deanxit ерунда, и что мне нужно принимать Effexor XR. Я решил проконсультироваться на всякий случай с неврологом и тот сказал, что Effexor - это крутовато, и посоветовал Zoloft. Я сказал психиатру, что лучше Zoloft. Тот согласился и назначил Zoloft 50mg первую неделю, затем 100mg + Xanax на первую неделю/две.

Невролог сказал, что 100mg Zoloft это очень много и посоветовал неделю 25mg Zoloft, затем 50mg Zoloft.

Первые две недели приема Zoloft обернулись сущим адом. Начисто пропал апетит, еда вызывала отвращение. По утрам появился жуткий беспричинный страх, в течение дня слабость и очень сильное беспокойство, панические атаки. Затем появилось чувство дереализации/деперсонализации. Короче, было хреново, как никогда. Психиатр сказал увеличить до 100mg, от чего чуть коней не двинул и потерял доверие к психиатру. Откатился на 50mg. После двух недель кошмара полегчало.

Вот уже три месяца я принимаю Zoloft, однако панические атаки иногда случаются (раза 3-4 в месяц). К этому времени я уже перелопатил море информации и более менее научился со своими паническими атаками справляться. Когда не мог справиться, принимал Xananx. Однако, постоянно есть чувство беспокойства, особенно по утрам и в первой половине дня (Zoloft принимаю утром). По прежнему неуютно себя чувствую в магазинах, где много искуственного сввета (может напоминает мне аэропрт?). Раз в неделю могу не прийти на работу или уйти раньше, т.к. из за чувства тревоги. слабости не могу работать.

Итого - 3 месяца на Zoloft полностью удовлетворительного результата не принесли. Xanax помогает моментально, но как я понимаю, вызывает привыкание.

Психиатр сказал - увеличь Zoloft до 100mg в день, затем, если не поможет, менять антидепрессант. Я психиатру не доверяю (хотел ведь меня на Effexor подсадить. У него и офисе все блокноты/часы от Effexor). Опять же слезть c 100mg Zoloft сложнее по отзывам на форумах. Проконсультировался с терапевтом,тот сказал, что да, надо менять антидепрессант. Предложил на выбор несколько, включая escitalopram. Метод смены антидепрессанта - просто перестать принимать Zoloft и на след. день начать принимать Escitalopram (можно ли так делать?)

Я в раздумьях. Вижу такие варианты:

1. Продолжить 50mg Zoloft еще на месяц. Xanax не принимать.

2. Постепенно отменить Zoloft. подождать месяц и если будет плохо, перейти на препараты Зверобоя (Гелариум).

3. Постепенно отменить Zoloft, подождать месяц и если будет плохо, перейти на escitalopram.

4. Отменить Zoloft, сразу перейти на Escitalopram.

Во всех случаях попробовать вместо Xanax валериану, пассифлору, кава-кава, адаптол, фенибут.
Уже принимаю комплекс витаминов B + магний.



Пожалуйста посоветуйте что выбрать, также буду рад любым другим вариантам/предложениям. Депрессии у меня нет, меня мучает беспокойство, панические атаки и чувство слабости. Буду рад любым техникам избавления от панических атак и беспокойства.

Посоветуйте также, насколько безопасно принимать Xanax так как я его принимаю (ниже).

Очень устал от всей этой химии, ечть желание заменить натуральными препаратами (Sanny, посоветуйте каки нибудь травки индийские). От Zoloft много побочных эффектов - тошнота, головокружение, отсутствие апетита. Также не хочу долго принимать антидепрессанты, начитавшись буржуйских форумов, там народ годами слезть не может (http://www.paxilprogress.org/forums/)

Так же нарисовались проблемы с пищеварением - живот бурчит, довольно часто жидкий стул. Может тоже от Zoloft.


Там, где я живу, психотерапевта найти нереально. Так что ресурсы которые у меня имеются - интернет/ книги/ медикаменты.


Спасибо.


Ниже полная история вопроса.

15/01/08 - первая паническая атака

обследования у докторов

10/02/08 - начал принимать Deanxit

10/03/08 - закончил принимать Deanxit
первое время хорошее самочувствие, затем постепенное ухудшение

03/06/08 - сильная паническая атака. Госпитализация на день

Далее история приема Zoloft/ Xanax. Там где присутствует Xanax - значит была сильная тревога и/или паническая атака.

09-Jun (0.25 Zoloft); (0.125 Xanax)
10-Jun (0.25 Zoloft); (0.5 Xanax)
11-Jun (0.25 Zoloft); (0.5 Xanax)
12-Jun (0.25 Zoloft); (0.25 Xanax)
13-Jun (0.25 Zoloft); (0.25 Xanax)
14-Jun (0.25 Zoloft)
15-Jun (0.25 Zoloft)
16-Jun (0.25 Zoloft)
17-Jun (0.25 Zoloft)
18-Jun (100 mg Zoloft)
19-Jun (0.50 Zoloft); (0.25 xanax);
20-Jun (0.50 Zoloft); (0.25 xanax);
21-Jun (0.50 Zoloft)
22-Jun (0.50 Zoloft)
23-Jun (0.50 Zoloft)
24-Jun (0.50 Zoloft)
25-Jun (0.50 Zoloft)
26-Jun (0.50 Zoloft)
27-Jun (0.50 Zoloft); (0.50 xanax)
28-Jun (0.50 Zoloft); (0.50 xanax)
29-Jun (0.50 Zoloft); (0.50 Xanax)
30-Jun (0.50 Zoloft); (0.50 Xanax)
01-Jul (0.50 Zoloft)
02-Jul (0.50 Zoloft)
03-Jul (0.50 Zoloft)
04-Jul (0.50 Zoloft); (0.25 xanax)
05-Jul (0.50 Zoloft)
06-Jul (0.50 Zoloft)
07-Jul (0.50 Zoloft)
08-Jul (0.50 Zoloft)
09-Jul (0.50 Zoloft)
10-Jul (0.50 Zoloft)
11-Jul (0.50 Zoloft)
12-Jul (0.50 Zoloft)
13-Jul (0.50 Zoloft)
14-Jul (0.50 Zoloft)
15-Jul (0.50 Zoloft)
16-Jul (0.50 Zoloft)
17-Jul (0.50 Zoloft)
18-Jul (0.50 Zoloft)
19-Jul (0.50 Zoloft); (0.125 xanax);
20-Jul (0.50 Zoloft)
21-Jul (0.50 Zoloft)
22-Jul (0.50 Zoloft)
23-Jul (0.50 Zoloft)
24-Jul (0.50 Zoloft)
25-Jul (0.50 Zoloft)
26-Jul (0.50 Zoloft)
27-Jul (0.50 Zoloft)
28-Jul (0.50 Zoloft)
29-Jul (0.50 Zoloft)
30-Jul (0.50 Zoloft)
31-Jul (0.50 Zoloft)
01-Aug (0.50 Zoloft)
02-Aug (0.50 Zoloft)
03-Aug (0.50 Zoloft)
04-Aug (0.50 Zoloft)
05-Aug (0.50 Zoloft)
06-Aug (0.50 Zoloft)
07-Aug (0.50 Zoloft); (0.25 xanax)
08-Aug (0.50 Zoloft)
09-Aug (0.50 Zoloft)
10-Aug (0.50 Zoloft)
11-Aug (0.50 Zoloft)
12-Aug (0.50 Zoloft)
13-Aug (0.50 Zoloft)
14-Aug (0.50 Zoloft);(0.50 xanax)
15-Aug (0.50 Zoloft);(0.50 xanax)
16-Aug (0.50 Zoloft);(0.25 xanax)
17-Aug (0.50 Zoloft); (0.25 xanax)
18-Aug (0.50 Zoloft); (0.75 xanax)
19-Aug (0.50 Zoloft); (0.25 xanax)
20-Aug (0.50 Zoloft)
21-Aug (0.50 Zoloft)
22-Aug (0.50 Zoloft); (0.25 xanax);
23-Aug (0.50 Zoloft)
24-Aug (0.50 Zoloft)
25-Aug (0.50 Zoloft)
  • 0

#2 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 361 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 25 Август 2008 - 05:28

Большое спасибо за подробное письмо. Приятно работать с такими пациентами как Вы.
В принципе лечение было назначено правильное. Неверный терапевтический ход был 18 июня, когда дозу Золофта резко увеличили с 25 мг до 100 мг (при сохраняющихся побочных эффектах). Надо было постепенно наращивать.
Сейчас мы имеем около 10 недель приема Золофта. Улучшение наблюдается, но желаемого эффекта пока нет. Имеются побочные эффекты (?) в сфере ЖКТ. Доза действительно невысокая. На дозе в 100 мг, возможно, состояние было бы лучше. И по западным стандартам следовало бы увеличивать дозу Золофта.
Учитывая наличие побочных эффектов и Ваше не очень хорошее отношение к Золофту и перспективам увеличения дозы, то я избрал бы вариант с заменой на эсциталопрам (Cipralex). Но начинать лечение им нужно с небольшой дозы (в 5 мг) и увеличивать постепенно, по переносимости. На период смены препарата и увеличения дозы эсциталопрама следует "прикрываться" Ксанаксом, что позволит уменьшить возможные побочные эффекты. Короткие курсы Ксанакса (10-20 дней) достаточно безопасны. Дольше принимать не стоит. В последующем можно использовать изредка (не каждый день) как "скоропомощное" средство.
Т.е. из тех вариантов, которые Вы предложили, я бы выбрал 4-й, но + Ксанакс коротким курсом.
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#3 abakus

abakus

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 25 Август 2008 - 07:23

Maxim,

Спасибо за столь быстрый ответ.

А каковы недостатки варианта с паузой между Zoloft и Escitalopram?

Дело в том, что я уже знаю гораздо больше про панические атаки и хочу посмотреть, справлюсь ли с ними без лекарств. Есть ли какие подводные камни в такой паузе? Также мое восприятие после Zoloft несколько изменилось - чувствую себя "не в своей тарелке". Например чувство засыпания изменилось и стало неприятно. Хотелось бы пожить снова без лекарств если возможно.


Еще несколько вопросов если позволите:

При сроке употребления Zoloft три месяца стоит ли ожидать синдрома отмены? Как правильно отменить Zoloft? Постепенно уменьшая дозу?

Легче ли переносится Escitalopram (Cipralex)? Из вашего опыта - тяжело ли прекратить прием? Возникает ли привыкантие?


Каково ваше отношение к препаратам Зверобоя?

Каково ваше мнение о Buspirone (brand-names Ansial, Ansiced, Anxiron, Axoren, Bespar, BuSpar, Buspimen, Buspinol, Buspisal, Narol, Spitomin, Sorbon)? По отзывам нет синдрома отмены.



Спасибо.
  • 0

#4 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 361 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 27 Август 2008 - 12:09

Maxim,
Спасибо за столь быстрый ответ.
А каковы недостатки варианта с паузой между Zoloft и Escitalopram?
Дело в том, что я уже знаю гораздо больше про панические атаки и хочу посмотреть, справлюсь ли с ними без лекарств. Есть ли какие подводные камни в такой паузе? Также мое восприятие после Zoloft несколько изменилось - чувствую себя "не в своей тарелке". Например чувство засыпания изменилось и стало неприятно. Хотелось бы пожить снова без лекарств если возможно.

Недостатки варианта с паузой - большая вероятность обострения симптоматики. Если к этому готовы, и считаете, что сможете справиться, то можете рискнуть, хотя как врач я этого советовать не могу.

При сроке употребления Zoloft три месяца стоит ли ожидать синдрома отмены? Как правильно отменить Zoloft? Постепенно уменьшая дозу?
Легче ли переносится Escitalopram (Cipralex)? Из вашего опыта - тяжело ли прекратить прием? Возникает ли привыкантие?
Каково ваше отношение к препаратам Зверобоя?
Каково ваше мнение о Buspirone (brand-names Ansial, Ansiced, Anxiron, Axoren, Bespar, BuSpar, Buspimen, Buspinol, Buspisal, Narol, Spitomin, Sorbon)? По отзывам нет синдрома отмены.
Спасибо.

Синдром отмены маловероятен. Чтобы свести риски к нулю, можно сойти с дозы постепенно - 3-4 дня по 25 мг.
Привыкание к СИОЗСам вопрос - дискутабельный. Зависимости (как наркотики) они не вызывают. С другой стороны, человек привыкает к факту приема препарата, и бывает довольно тяжело уйти от него психологически (но это, как вы понимаете, несколько из другой оперы).
Препараты зверобоя, пожалуй, не для вашего случая. Смешивать их с другими антидепрессантами не рекомендую.
Про буспирон ничего сказать не могу, т.к. у нас он не распространен.
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру