Во время приступов истерии - поздно пить антидепрессанты или какие-н успокоительные - афобазол, валерьяна, персен. Даже феназепам не даёт так быстро эффект как корвалол. Такое может помочь только при приёме до начала обострения приступа.
После обострения истерии помогает тока барбитура - корвалол и валокордин. Лекарства то что надо - оказывают нужный терапевтический эффект и довольно быстро купируют приступы.
Смущают только побочные эффекты, требование увеличения дозировки и зависимость.
Вопрос?
Нужно пероральное седативное успокоительное с минимальным временем действия после приёма, чтобы купировать уже начавшийся приступ истерии. Что можете посоветовать вместо барбитуры? Или эти лекарства по своему терапевтическому действию самые оптимальные?
- Форум Нейролептик.ру - консультации психиатра онлайн, отзывы о препаратах
- → Просмотр профиля: Темы: Доброжелатель
Статистика
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 29
- Просмотров: 2 715
- Статус: Форумчанин
- Возраст: 41 лет
- День рождения: Февраль 24, 1983
-
Пол
Мужчина
-
Город
Дубна
-
Интересы
разносторонние
-
Персональные данные
Мои темы
Валокордин, Корвалол
18 Октябрь 2012 - 10:03
Паксил - серотониновый синдром - зависимость
24 Август 2012 - 12:30
Здравствуйте. Я инженер по специальности электроники и автоматики физических установок (МИРЭА). Работаю научным сотрудником в Объединённом Институте Ядерных Исследований.
Моей жене 24 года. В 2000 перенесла чмт, следствием которой проявилось расщепление личности, галлюциноз и прочая симптоматика шизотипического расстройства, продолжавшееся до 2005. В 2007 в следствии КПТ с 2006 своими силами (я на тот момент не знал что такое есть и проводил беседы направленные на коррекцию жизненных ориентиров и алгоритмов мышления) – эти симптомы спали на нет и стали незначительны. Кол-во личностей сократилось до 2-3х и проявлялись они достаточно редко.
Весной 2012, посещая платного врача, с жалобами на депрессию и социофобию ей назначили препарат Рексетин (Паксил). Действие препарата чем-то напоминает эффекты наркоты из разряда амфов и экстази, но без ярко-выраженной стимуляции. По началу препарат справлялся со своей задачей – социофобией. Вероятно, за счёт обратного захвата норадреналина – снижение порогов решимости и страха. Больше у этого врача не были. Со временем (1-2 недели), во второй половине рабочего дня – уже почти не оставалось сил и была повышенная утомляемость и ей приходилось прилагать усилия, чтобы не свалиться, а дойти до лежанки и там отдохнуть. Ес-сно, доводы, что это из-за нового лекарства Рексетин на неё не действовали. «Мой рексетинчик, не дам отобрать последнее что у меня есть» - выглядело примерно как Горлум и кольцо «Моя прелесть». Дальше интересней. Начались эпилептические приступы. С судорожными припадками и отключением сознания. Обратившись в городскую больницу с описанием симптоматики – ставят предварительный диагноз – эпилепсия – и даже пытаются лечить, назначая противоэпелептические препараты. ЭКГ – эпилепсию не показывала. Врач-терапевт была свидетельницей пары таких приступов – направила к неврологу и психиатру. Невролог по нашей жалобе на нейролептический синдром – даже сделал отметку об этом в мед.карте. Потом лечащий врач в психушке – заявил, что это полная чушь – симптомы при таком синдроме он видел другие.
Томография и РЭГ, по версии невролога, особо критичного не показали.
Томография: наружная гидроцефалия – возможно атрофии мозга в связи с чмт.
РЭГ показала пережатость какого-то сосуда мозга и недостаточное мозговое кровообращение с активацией Виллизиева круга, как следствие, необходимость избегать физических нагрузок.
Учитывая, что наши не далёкой квалификации врачи относятся к пациентам как к лекарствоприёмникам, психиатр продолжает выписывать рецепт на паксил и настаивает на продолжении курса лечения паксилом, правда непонятно чего. Поэтому с подозрением на осложнения чмт психиатр направил её в психушку. Ес-сно дозу паксила там увеличивают (1/2табл. 3 раза в день) и также пробуют воздействие других препаратов (Эглонил). На ночь атаракс и диазепам. Пролежав пару месяцев там – её выпустили на три недели до комиссии в отпуск. Мою жену было просто не узнать. Судорожные припадки случались по несколько раз на дню. А также все симптомы авитоминоза Б, это я вычислил позже когда её положили обратно в психушку до комиссии, анализируя симптоматику. При том сами приступы она не помнит. И когда очухивается – «А чё это вы такие испуганные? Веселимся-гуляем дальше». Тока уже её знакомым не до веселья. А ведь такие приступы были не только дома, но и на улице. Усугубляет приступы принятие алкоголя. Не все же телепаты – вот и наливают.
Мной решено было снизить дозировку рексетина. 1/2т один раз в сутки. Иногда она съедала 2 или 3 раза в день по 1/2т (зависимость) – что приводило к увеличению кол-ва припадков. В первый же рабочий день вышла на работу – и оттуда из-за стресса в коматозном состоянии на скорой увезли в больничку, где ей давали Депакин, Кавинтон, ну и рексетин она ела сама. В пятницу её оттуда выписали. Я ей давал каждое утро припарки – глицин, биотредин (пиридоксин – то что ей не хватало), Гинко Билоба. Кавинтон от повышенного давления и вместо анальгина от мигрени. Что неудивительно, частота приступов-припадков снизилась примерно в 10 раз и упала интенсивность судорог во время приступов. Даже жалко её было возвращать обратно в психушку, к этим врачам-садистам. Но ей было решено идти до конца и получать инвалидность. Мою версию про паксил уже не отбрасывала и допускала. Хотя про врачей говорила – что они её лечат. Часто в контраргументах используются фразы «врач говорит что…».
Спустя неделю – приступы-припадки в психушке возобновились. Анализируя её симптоматику и лекарства которые ей помогли, я пришёл к уверенности авитаминоза Б, т.к. присутствовала !вся его симптоматика. Решено было ей передать пентовит (витамины группы Б), но т.к. заведение режимное, а лекарства выдают тока медсёстры, пентовит практически сразу был конфискован, а на мою жену повесили клеймо наркоманки. Там просто лечат алкоголизм, наркоманию и психику.
Комиссия выдала инвалидность 2ой группы с диагнозом – Посттравматическая энцефалопатия с элементами шизофрении. Видимо шиза активировалась в следствии нервно-психического истощения организма.
Также лечащим врачом, неофициально, моей жене, как православной, было предложено провести ритуал отчитки – чтобы изгнать бесов. А проявлении шизы, да ещё с судорожными припадками с опистотонусом (кроме изгиба спины) очень на это похоже. Я сам так раньше думал. Но мы же взрослые грамотные люди знаем – на Бога надейся, а сам не плошай. Еле уговорил жену, что это всё крайние меры и дело тут в другом, и то, что я смогу облегчить ей симптоматику, используя витамины Б. Наивный. Дело оказалось не только в них. Да ещё и жене прочистили мозги и я для неё был извергом, который отбирает её паксильную прелесть и что-то пытается доказать ей непонятное. А врач – он же спаситель, который её выписал из психушки, дал инвалидность и назначил паксил 3 раза в день. И смех – и грех. После получения инвалидности и выхода на работу (работница, блин) – её ещё разок отвезли домой на скорой, а потом она пошла и написала увольнительную сама.
Восстановив недостаток витаминов Б – зависимость от паксильной прелести никуда деваться не собиралась. Анализируя симптоматику состояния судорожных припадков пришли к выводу что это серотониновый синдром.
По виду точно как на фото опистотонуса при столбняке, но кроме изгибов спины; с закатыванием глаз вверх; расширенные зрачки; кривошея; оскал; сгибы в локтях, кистях и пальцах рук.
Также проявляется чувство Акатизии (клинический синдром, характеризующийся постоянным или периодически возникающим чувством внутреннего двигательного беспокойства и проявляющийся в неспособности больного долго сидеть спокойно в одной позе или долго оставаться без движения), который иногда переходит в синдром беспокойных ног. Ну а психика объясняет, что это «лягушка мной управляет». А также возникают сильные головные боли. Иногда острые боли в почках.
На доводы серотонинового синдрома и просьбы смены рексетина на что-н другое (к сожалению, не было предложено сменить лекарство на другое СИОЗС) – психиатр городской больницы настаивает на продолжении лечения рексетином 3 раза в день, с доводами малых побочных явлений от приёма этого препарата. Есть подозрение что такое лечение будет назначаться до следующей комиссии через год.
Жена, в следствии самовольной уменьшении дозировки паксила, уже начинает понимать необходимость отмены препарата, но выработанная зависимость не позволяет отказаться от этого лекарства, что периодически приводит к серотониновому синдрому со всеми вытекающими.
К серотониновым приступам приводят стрессы, вызванные резким перепадом настроения.
Предположительно, во время «дофаминовой накрутки» (выглядит как обитание в своих мыслях) и последующим сбросом (деактивации) дофамина (отвлечение на бытовые дела, которые воспринимаются негативно), происходит резкий выброс серотонина, а рексетиновый обратный захват норадреналина придаёт решимость к выполнению суицидальных алгоритмов полученных в готических увлечениях (музыка, атрибутика, стилистика). Выброс серотонина активирует защитную реакцию организма на серотониновый синдром в виде опистотонического приступа и отключки сознания. Порог этой защитной активации она может контролировать до определённой степени. Дольше сдерживание – сильнее приступ. После приступа (5-10 минут сам приступ, ещё 10-30 минут отдых) готова «гулять дальше» и плохо ведётся на отговоры. Противоэпилептические препараты, которые ей назначали во время приступов (например, депакин) также повышают порог защитной активации, что может привести к ещё большему увеличению концентрации серотонина, что не есть хорошо.
Похоже на правду такое предположение?
Очень хорошо помогает во время паксиловых ломок, обычно к обеду – донормил. Но разве заставишь её пить после обеда. Ведь этот сон – сокращение активного периода дня. Прокатывает тока эпизодически из-за нежелания сокращать день и бывают дела, которым необходимо бодрствовать.
Зато к вечеру просыпается отдохнувши и без жалоб на физическое состояние.
Предварительная тактика дальнейших действий:
1. Переход с паксила-рексетина на другой СИОЗС.
Первый кандидат: Феварин (СИОЗС, агонист s1-рецепторов модуляторов NMDA-рецепторов)
Посоветуйте наиболее оптимальный СИОЗС в её случае. Что делать во время серотонинового криза?
«В тяжелых случаях дополнительно назначают антагонисты серотонина: метисергид, 2 мг 2—3 раза в день, ципрогептадин (перитол), 4 мг 2—3 раза в день, а также бетаадреноблокаторы (пропранолол), блокирующие серотониновые 5-НТ1-ррецепторы.» Имеет ли смысл?
2. По возможности вместо СИОЗС – давать донормил.
3. Отмена СИОЗС.
4. Вернуться на показавший прежде эффективность борьбы с социофобией Фенотропил. Минус Фонтурацетама – вырабатываемая со временем толерантность. И бесконтрольный приём доходящий до 5-10 таблеток в сутки. Что ведёт к истощению организма и проявлению нервозов и личностных расстройств. В качестве восполнения истраченных фенотропилом сил использовать – витамины Ундевит, Кальций Д3, Глутамин, Глицин, Дигидрокверцетин, Пантогам (Пикамилон). Симптоматически – Кавинтон (винпоцетин).
5. Восстановление терапии:
Лечение хронического артрита. Есть подозрение на остеопению. Вес 46кг при росте 170см. Не сказал бы что тощая, живот выпуклый.
6. Поиск аномального отклонения анализов крови: имеет ли смысл после происходящего? Или достаточно симптоматического лечения?
7. Поиск грамотного психотерапевта в нашем городе.
Рад буду вашим предположениям и гипотезам.
Моей жене 24 года. В 2000 перенесла чмт, следствием которой проявилось расщепление личности, галлюциноз и прочая симптоматика шизотипического расстройства, продолжавшееся до 2005. В 2007 в следствии КПТ с 2006 своими силами (я на тот момент не знал что такое есть и проводил беседы направленные на коррекцию жизненных ориентиров и алгоритмов мышления) – эти симптомы спали на нет и стали незначительны. Кол-во личностей сократилось до 2-3х и проявлялись они достаточно редко.
Весной 2012, посещая платного врача, с жалобами на депрессию и социофобию ей назначили препарат Рексетин (Паксил). Действие препарата чем-то напоминает эффекты наркоты из разряда амфов и экстази, но без ярко-выраженной стимуляции. По началу препарат справлялся со своей задачей – социофобией. Вероятно, за счёт обратного захвата норадреналина – снижение порогов решимости и страха. Больше у этого врача не были. Со временем (1-2 недели), во второй половине рабочего дня – уже почти не оставалось сил и была повышенная утомляемость и ей приходилось прилагать усилия, чтобы не свалиться, а дойти до лежанки и там отдохнуть. Ес-сно, доводы, что это из-за нового лекарства Рексетин на неё не действовали. «Мой рексетинчик, не дам отобрать последнее что у меня есть» - выглядело примерно как Горлум и кольцо «Моя прелесть». Дальше интересней. Начались эпилептические приступы. С судорожными припадками и отключением сознания. Обратившись в городскую больницу с описанием симптоматики – ставят предварительный диагноз – эпилепсия – и даже пытаются лечить, назначая противоэпелептические препараты. ЭКГ – эпилепсию не показывала. Врач-терапевт была свидетельницей пары таких приступов – направила к неврологу и психиатру. Невролог по нашей жалобе на нейролептический синдром – даже сделал отметку об этом в мед.карте. Потом лечащий врач в психушке – заявил, что это полная чушь – симптомы при таком синдроме он видел другие.
Томография и РЭГ, по версии невролога, особо критичного не показали.
Томография: наружная гидроцефалия – возможно атрофии мозга в связи с чмт.
РЭГ показала пережатость какого-то сосуда мозга и недостаточное мозговое кровообращение с активацией Виллизиева круга, как следствие, необходимость избегать физических нагрузок.
Учитывая, что наши не далёкой квалификации врачи относятся к пациентам как к лекарствоприёмникам, психиатр продолжает выписывать рецепт на паксил и настаивает на продолжении курса лечения паксилом, правда непонятно чего. Поэтому с подозрением на осложнения чмт психиатр направил её в психушку. Ес-сно дозу паксила там увеличивают (1/2табл. 3 раза в день) и также пробуют воздействие других препаратов (Эглонил). На ночь атаракс и диазепам. Пролежав пару месяцев там – её выпустили на три недели до комиссии в отпуск. Мою жену было просто не узнать. Судорожные припадки случались по несколько раз на дню. А также все симптомы авитоминоза Б, это я вычислил позже когда её положили обратно в психушку до комиссии, анализируя симптоматику. При том сами приступы она не помнит. И когда очухивается – «А чё это вы такие испуганные? Веселимся-гуляем дальше». Тока уже её знакомым не до веселья. А ведь такие приступы были не только дома, но и на улице. Усугубляет приступы принятие алкоголя. Не все же телепаты – вот и наливают.
Мной решено было снизить дозировку рексетина. 1/2т один раз в сутки. Иногда она съедала 2 или 3 раза в день по 1/2т (зависимость) – что приводило к увеличению кол-ва припадков. В первый же рабочий день вышла на работу – и оттуда из-за стресса в коматозном состоянии на скорой увезли в больничку, где ей давали Депакин, Кавинтон, ну и рексетин она ела сама. В пятницу её оттуда выписали. Я ей давал каждое утро припарки – глицин, биотредин (пиридоксин – то что ей не хватало), Гинко Билоба. Кавинтон от повышенного давления и вместо анальгина от мигрени. Что неудивительно, частота приступов-припадков снизилась примерно в 10 раз и упала интенсивность судорог во время приступов. Даже жалко её было возвращать обратно в психушку, к этим врачам-садистам. Но ей было решено идти до конца и получать инвалидность. Мою версию про паксил уже не отбрасывала и допускала. Хотя про врачей говорила – что они её лечат. Часто в контраргументах используются фразы «врач говорит что…».
Спустя неделю – приступы-припадки в психушке возобновились. Анализируя её симптоматику и лекарства которые ей помогли, я пришёл к уверенности авитаминоза Б, т.к. присутствовала !вся его симптоматика. Решено было ей передать пентовит (витамины группы Б), но т.к. заведение режимное, а лекарства выдают тока медсёстры, пентовит практически сразу был конфискован, а на мою жену повесили клеймо наркоманки. Там просто лечат алкоголизм, наркоманию и психику.
Комиссия выдала инвалидность 2ой группы с диагнозом – Посттравматическая энцефалопатия с элементами шизофрении. Видимо шиза активировалась в следствии нервно-психического истощения организма.
Также лечащим врачом, неофициально, моей жене, как православной, было предложено провести ритуал отчитки – чтобы изгнать бесов. А проявлении шизы, да ещё с судорожными припадками с опистотонусом (кроме изгиба спины) очень на это похоже. Я сам так раньше думал. Но мы же взрослые грамотные люди знаем – на Бога надейся, а сам не плошай. Еле уговорил жену, что это всё крайние меры и дело тут в другом, и то, что я смогу облегчить ей симптоматику, используя витамины Б. Наивный. Дело оказалось не только в них. Да ещё и жене прочистили мозги и я для неё был извергом, который отбирает её паксильную прелесть и что-то пытается доказать ей непонятное. А врач – он же спаситель, который её выписал из психушки, дал инвалидность и назначил паксил 3 раза в день. И смех – и грех. После получения инвалидности и выхода на работу (работница, блин) – её ещё разок отвезли домой на скорой, а потом она пошла и написала увольнительную сама.
Восстановив недостаток витаминов Б – зависимость от паксильной прелести никуда деваться не собиралась. Анализируя симптоматику состояния судорожных припадков пришли к выводу что это серотониновый синдром.
По виду точно как на фото опистотонуса при столбняке, но кроме изгибов спины; с закатыванием глаз вверх; расширенные зрачки; кривошея; оскал; сгибы в локтях, кистях и пальцах рук.
Также проявляется чувство Акатизии (клинический синдром, характеризующийся постоянным или периодически возникающим чувством внутреннего двигательного беспокойства и проявляющийся в неспособности больного долго сидеть спокойно в одной позе или долго оставаться без движения), который иногда переходит в синдром беспокойных ног. Ну а психика объясняет, что это «лягушка мной управляет». А также возникают сильные головные боли. Иногда острые боли в почках.
На доводы серотонинового синдрома и просьбы смены рексетина на что-н другое (к сожалению, не было предложено сменить лекарство на другое СИОЗС) – психиатр городской больницы настаивает на продолжении лечения рексетином 3 раза в день, с доводами малых побочных явлений от приёма этого препарата. Есть подозрение что такое лечение будет назначаться до следующей комиссии через год.
Жена, в следствии самовольной уменьшении дозировки паксила, уже начинает понимать необходимость отмены препарата, но выработанная зависимость не позволяет отказаться от этого лекарства, что периодически приводит к серотониновому синдрому со всеми вытекающими.
К серотониновым приступам приводят стрессы, вызванные резким перепадом настроения.
Предположительно, во время «дофаминовой накрутки» (выглядит как обитание в своих мыслях) и последующим сбросом (деактивации) дофамина (отвлечение на бытовые дела, которые воспринимаются негативно), происходит резкий выброс серотонина, а рексетиновый обратный захват норадреналина придаёт решимость к выполнению суицидальных алгоритмов полученных в готических увлечениях (музыка, атрибутика, стилистика). Выброс серотонина активирует защитную реакцию организма на серотониновый синдром в виде опистотонического приступа и отключки сознания. Порог этой защитной активации она может контролировать до определённой степени. Дольше сдерживание – сильнее приступ. После приступа (5-10 минут сам приступ, ещё 10-30 минут отдых) готова «гулять дальше» и плохо ведётся на отговоры. Противоэпилептические препараты, которые ей назначали во время приступов (например, депакин) также повышают порог защитной активации, что может привести к ещё большему увеличению концентрации серотонина, что не есть хорошо.
Похоже на правду такое предположение?
Очень хорошо помогает во время паксиловых ломок, обычно к обеду – донормил. Но разве заставишь её пить после обеда. Ведь этот сон – сокращение активного периода дня. Прокатывает тока эпизодически из-за нежелания сокращать день и бывают дела, которым необходимо бодрствовать.
Зато к вечеру просыпается отдохнувши и без жалоб на физическое состояние.
Предварительная тактика дальнейших действий:
1. Переход с паксила-рексетина на другой СИОЗС.
Первый кандидат: Феварин (СИОЗС, агонист s1-рецепторов модуляторов NMDA-рецепторов)
Посоветуйте наиболее оптимальный СИОЗС в её случае. Что делать во время серотонинового криза?
«В тяжелых случаях дополнительно назначают антагонисты серотонина: метисергид, 2 мг 2—3 раза в день, ципрогептадин (перитол), 4 мг 2—3 раза в день, а также бетаадреноблокаторы (пропранолол), блокирующие серотониновые 5-НТ1-ррецепторы.» Имеет ли смысл?
2. По возможности вместо СИОЗС – давать донормил.
3. Отмена СИОЗС.
4. Вернуться на показавший прежде эффективность борьбы с социофобией Фенотропил. Минус Фонтурацетама – вырабатываемая со временем толерантность. И бесконтрольный приём доходящий до 5-10 таблеток в сутки. Что ведёт к истощению организма и проявлению нервозов и личностных расстройств. В качестве восполнения истраченных фенотропилом сил использовать – витамины Ундевит, Кальций Д3, Глутамин, Глицин, Дигидрокверцетин, Пантогам (Пикамилон). Симптоматически – Кавинтон (винпоцетин).
5. Восстановление терапии:
Лечение хронического артрита. Есть подозрение на остеопению. Вес 46кг при росте 170см. Не сказал бы что тощая, живот выпуклый.
6. Поиск аномального отклонения анализов крови: имеет ли смысл после происходящего? Или достаточно симптоматического лечения?
7. Поиск грамотного психотерапевта в нашем городе.
Рад буду вашим предположениям и гипотезам.
- Форум Нейролептик.ру - консультации психиатра онлайн, отзывы о препаратах
- → Просмотр профиля: Темы: Доброжелатель
- Соглашение на обработку персональных данных
- Правила форума ·