СергейМА

Ох хотя бы несколько часов этого запала, что был 4 месяца
Хотелось жить и радоваться всему, а сей час только и думаешь, в лучшем случае о глубокой коме...

Попробуйте ИМАО Гипомания обеспечена
Но не стоит, это шутка.

Привет хорошая комбинация?

В теории вы получите и дофамин и нор, и Сератонин в придачу))) в теории должно быть все хорошо

На днях начинаю пить азилект. Как я понял, начинать лучше с 0,250 мг. Попробуем.

Пить буду от ангедонии и псих.анестезии, апатии.

Да на меня изначально действовал даже с 1/4 таб Через День.
Действие практически моментальное - через день приема - новая жизнь.
Но потом начал растить плавно.
Подарил несколько месяцев такой ремиссии, что наверное даже было лучше чем до знакомства с фармой. На жену аж запрыгивал, Либидо офигенное, яркий оргазм, желание жить, придумывать новые проекты по работе, на тачке гонять в кайф.
Но возможно это у меня был «рикошет», тк долго пил НЛ от биполярной мании.
Может и дурак, возможно надо было остаться на 1/4 или 1/2.
В итоге дорастил за полгода до 2т/сут, там пошли побочки - потливость, тремор в руках, но не смотря на это - когнитивка, ангедония, Либидо работали неплохо, процентов на 80% от нормы.
Но побочки настолько бесили, сидишь на встрече - тебя трясёт как будто как под кокаином, партнёры даже спрашивали на чем ты сидишь, было заметно.
А потливость пошла такая, что незначительные действия, к примеру просто перебрать одежду в шкафу - промокал как под дождем.
В итоге пришлось убирать, переходить на Селегелин.
Но пол года отличной жизни подарил.
Я просто к тому, постарайтесь не повторять моих ошибок, не растите быстро дозировку.
Мне возможно стоило бы остаться к примеру на 0.5 в день, а я в погоне «за счастьем» растил и растил.
А у него очень U-образная эффективность дозировки, как описывали ребята. Поэтому если помогают минималки - не растите быстро, не повторяйте моих ошибок.
Я возможно после отдыха, вернусь к нему и начну также с минималок.
Препарат действительно рабочий, если ангедония связана именно с дофамином. У меня именно в дофаминовой мезолимбике нарушения после длительного курса НЛ, и Разагилин был прямо в точку. Но если у вас депрессия или ангедония не чисто дофаминовая, может и не помочь без связки с чем то ещё.
Но если вы через 2-3 дня его почувствуете, значит у вас ИМЕННО дофаминовая ангедония.
С начала его приема я просто офигевал, интересы вернулись к чему-то новому, по мимо Либидо, было интересно даже почитать каталоги новых автомобилей, желание поменять своё старое 10-летнее старье, тасовался в компаниях, шутил, танцевал, даже бухал - ощущал себя как в детстве, пару банок пива и тебе просто офигенно, мотивация встать и танцевать под музон...
Не хочу перехваливать препарат, но на мне он сработал очень хорошо, но видимо от жадности слишком быстро растил дозировку, дойдя до неприятных побочек.
Побочки в основном от того, видимо, что ИМАО работают также и в переферии, от туда стимулирование симпатической нервной системы, от этого потливость, тремор и прочее.
Мой совет лишь в том - оставайтесь на той дозе, которая помогает, не делайте преждевременного повышения, откладывайте такое как можно дольше.
Буду рад, если вам поможет.

Да и вообще, очень большая к вам человеческая просьба, отписывайтесь пожалуйста здесь как можно чаще о ваших ощущениях, даже если будет все хорошо и лень будет заходить на форум. Спасибо!

С него очень сложно слаезать, вообще-то если нет продуктивной симптоматики я бы посоветовал добавить Мирт + Вальдоксан одновременно, а ещё и Габапентин 600мг на ночь и потихоньку убирать эту гадость, если она принимается чисто для сна, если была продуктивка - то мой совет отвергается сразу.
Если с продуктивной симптоматикой нет проблем, то на таком переходе, спустя пол года, плавно убирая Азалептин, затем плано Мирт, в случае сложностей добавляете 25мг Квета, оставляя Вальдлоксан (в вашем случае наверное стоит 50мг), затем оставляя крохи Квета снижать плавно Вальдоксан до 12.5мг (пол таблетки), если будет давать сон - то тогда можно сразу переходить на Мелатонин «для здоровых» - а именно Мелаксен 3т + 2т пролонгированного мелатонина - Циркардин, потом постепенно и их снижать, в итоге вас должно усыплять 1т Мелаксена + 1т Циркардина.
Но эта схема только для сна. Без продуктивки. Переход займёт минимум месяцев 6, но сможете спать на таблетках для «условно здоровых» людей.
P.S. Я НЕ ВРАЧ.

В общем мое мнение - долго принимать Агомелатин все же не стоит, у меня приём год+ уже.
Фотку не знаю как приложить, опишу цифрами печеночные ферменты
АЛТ 130 (макс 45)
АСТ 245 (макс 35)
ГГТ 227 (макс 55)
Прямой Билирубин 13,4 (макс 5)
Причём дока спросил - может это из-за того что периодически принимаю алкоголь (раз в неделю всреднем), он говорит совершенно не похоже на алкогольное поражение печени, тк там АЛТ в разы превышает АСТ.
Решили все же плавно убирать Агомелатин, было 50мг/сут,
сегодня вроде успешно поспал на 25/мг, никакого СО пока не почувствовал, но для прикрытия при понижении принял 1мг Феназепама.
Дальнейший шаг - 12.5мг, пока ещё не определились когда, но если и он индуцирует сон, то по идеи можно переключатся на Мелатонин, под прикрытием фена или микро доз кветиапина.
В общем моё ИМХО - Вальдоксан справился со своей задачей по налаживанию сна, но наверное после того как он это уже сделал, надо помаленьку все же с него сходить.
Кстати - с такими почечными ферментами чувствую себя отлично, сдал совершенно случайно, проверяя другие показатели.
Как-то так.

Арип слабый агонист дофаминовых рецепторов, а основном из-за этого не гонит пролактин.
Это ни в коем случае не АД, он оккупирует рецепторы своим антагонистическим и агонистическим действием, но естественный дофамин до этих рецепторов добраться не может.
Он кстати из-за этого хреновый НЛ, если у вас нет явной.психотики, это дуальное действие не повышает плотность D2/D1 и их чувствительность, а в больших дозировках даже хуже может сделать, препарат с очень большим T1/2, принимая его в АП дозировках и из-за медленного метаболизма он практически уничтожил мезолимбику, тк концентрация, когда я вдруг решил сдать анализ - превышала терапевтический диапазон в 3-10 раз, такой вот у меня CYP2D6 метаболизм, кушаешь 10мг, а накапливается как 50-100. Ненавижу лекарства с большим T1/2, но это конечно все же индивидуально.
ИМХО
Эффективнее Прамипексол в минимальных дозах вместо Арипа.
А ещё лучше попробовать Амисульприд 50мг, немного пролактинчика нагнать и может, но это микро дозы, разгонит Мезолимбику за пару недель в нужное русло, ещё хвалят Трифтазин 1/4т - там и плотность повышается и чувствительность. И не обязательно долго пить. Пролактин на месяц-два небольшой не повредит сильно, зато ИМХО сделает перезагрузку вашей дофаминовой системы.
А если есть свободное время - лучше тот же Амисульприд или Трифтазин пропить в 1/2 или 3/4 от антипсихотической дозировки, немного потерпеть, тк будет овощить - многие люди получали полноценную перезагрузку дофаминовой системы, с увеличением плотности и чувствительности D-рецепторов, но в таких дозах надо потерпеть.
Я сейчас это рассматриваю как один из будущих шагов, после Разагилина и Селегелина.
Все это сугубо ИМХО, я не док.

Спасибо! Почитал о них. А разагилин годится как антидепрессант?

Если депра / ангедония дофаминовая то может помочь, меня вытаскивало 3мг/сут.

Ещё в топике Селегелин забыли упомянуть, он при больших дозах (30-60) помимо МАО-Б, ещё неплохо по МАО-А работает. На пабмеде есть исследования что в такой дозировке Селегелин уменьшает даже негативные симптомы ШЗ

60 мг селеги это же около 30 тыщ....

Имеются данные от пользователей, что под язык или трансбуккально биодоступность в 10 раз выше.
Цель - добраться до целевой пероральной дозировки, и на этом сделать расчёт трансбуккальной.

Более того, если брать индийские дженерики до 60мг/сут перорально вам обойдётся в 16-17тр

Да в целом и 30тр на своё здоровье можно потратить, если появится возможность и желание продуктивно работать. Я бы и миллион отдал, если бы кто-нибудь победил мою ангедонию хотя бы на год-два

Я не выдержала. 2,5 месяцев бессилия, и в целом прогресса нет. Вчера выпила 25 мг ламотриджина и уже стала активнее.

Могу констатировать:

ЛАМОТРИДЖИН ВЫЗЫВАЕТ ТОТАЛЬНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ПРИ ДЛИТЕЛЬНОМ ПРИМЕНЕНИИ.

Возможно, я ещё вернусь к эксперименту, но в начале февраля мне позарез надо быть активной.

Для Вас вопрос - а не думали ли вы об Арипипразоле?
Может для начала его снизить с 10мг до 5-2.5?
В дозе 10мг он как раз и овощит обычно, тк это антипсихотическая дозировка.
А те дозировки что меньше - считаются даже антидепрессивными и антинегативными.
Если у вас давно не было никакой продуктивки, мой вам совет - снижайте дозировку Арипипразола, а уж потом можно попробовать снижать Лам.
А если у вас вообще не было продуктивки - лесенкой в пару месяцев желательно убрать Арипипразол в 0, предварительно запастившись кветиапином, чисто для подстраховки, если что-то пойдёт не так.
Возможно, вы испытываете нейролептический дефицитарный синдром от Арипа, а Лам просто это дело немного прикрывал, а отказавшись от него, вы NDIS испытали по полной программе.
Я не врач. Сам уходил от Арипа, наращивая Лам до 150, убирая нейролептики полностью. Но у меня вроде как БАР, там НЛ особо не нужны.

Отпиши, помог ли селегилин также как и разагилин. На своем опыте могу сказать, что ни прамипексол, ни пирибедил, ни бупропион от нейролептической негативки не помогают.

Разагилин довёл до 3мг, 2 утром, 1 с утра.
Редукция негативных симптомов на 50-70%.
Уверенность, желания, Либидо, яркий оргазм, интересы к чему-то новому. Но конечно не так как было до НЛ.
Сейчас тестирую Селегелин, по нему больше исследований, в дозировках 30-60мг доказана клинически редукция негативной симптоматики.
Но я пока не распробовал, от отмены Разагилина и перехода на Селегелин стало ИМХО хуже.
Товарищ один давал мне остатки Бупра из прошлого, когда ещё он был доступен.
Он реально действует на меня с первых же дней, но толку мало тк было всего 10 таблеток и всё.
И по мне он сильнее Разагилина.
Единственное в Бупре «зло» для меня - я курильщик, а он блокирует никотиновые рецепторы. И получается так, что ты вообще хочешь курить - и даже куришь, но действия от сигарет нет, от этого на стенку хочется лезть. Но если бы он был доступен в РФ - безусловно перешёл бы, а никотиновую ломку можно и потерпеть.

Ребят всем Привет!
А как можно проверить есть ли действующее вещество в препарате? Купил вроде бы польский нормальный Segan, но не чувствую ни 20 ни 30мг, попробую конечно и больше, но вот действие Разагилина было практически моментальным

У меня знакомый участвует в официальном клиническом исследовании Пимавансерина, с изучением его влияния на когнитивные способности при негативке.
Причём дают немаркированный (то есть он даже не знает плацебо или нет, и врач тоже не знает, видимо двойное слепое).
Но там было условие - продолжать принимать текущий НЛ, а это - как дополнение.
Говорит что стал лучше соображать, более лучшие результаты в активной торговле.
Но! Это под НЛ.
Периодически ездит отчитывается по результатам исследования.
Но, если почитать профиль действия, и его первоначальное применение - это же антипсихотик, который подавляет Психоз при БП, то есть тогда, когда напрямую дофаминовые рецепторы при БП трогать нельзя.
Не знаю чем он может помочь, только подавлять синтез дофамина косвенными путями?
А может быть наоборот, улучшая чувствительность в мезокортике и мезолибике, не трогая нигру?
Но ему эффект вроде бы нравится, вроде бы.
Более того, клинические испытания скоро завершатся, и действительно подумывает покупть его на Али и точными весами раскладывать по желатиновым капсулам.

Всем, кто употребляет Арипипразол - совет, который поможет вам сохранить здоровый мозг.

Из-за его длительного периода полувыведения, при сниженном метаболизме по CYP2D6, он может накапливаться в

количествах, что даже страшно становится.

Анализ на концентрацию можно сдать в любой сетевой лаборатории (Хеликс, Инвитро и пр.)

Я сделал ошибку, о которой жалею второй год.

Принимал всего 10мг.

Было невыносимо, сдал анализ - 

концентрация ~1000 (вроде бы 1045 ЕМНИП), при терапевтическом окне 100-300. (C:D около 11, то есть это примерно как 100мг в сут принимал).

На Пабмеде даже случай есть - пациентка решила сделать суицид и съела всю пачку Арипипразола за раз - у неё было всего 700 в крови, а у меня больше тысячи.

Моя ошибка в том - что показал это своему врачу - он, дословно "за деньги они нарисуют любой результат", и запретил мне снижать дозировку.

А я, дебил, послушал его и терпел этот ад почти год, пока не познакомился с Артёмом Андреевичем и другими хорошими докторами, которые перевели меня сначала на Квет, и затем плавно его убрали.

Результат - мезолимбика убита почти в ноль.

Ангедония. Физическая. 

Как это лечить - это вопрос, по уровню сложности примерно на уровне теории относительности, высшей математики и ядерной физики.

Пока с переменным успехом смогли меня на 4 месяца вывести в норму Разагилином. В дальнейших планах - Селегелин, Прамипексол, а далее переезд за границу и проба лечения Бупропионом, а на худой конец Риталином или Аддералом. Больше вроде как вариантов то и нет.

Вот так вот, я полечился Арипом. Лучше бы Типик вытерпел годик.

Скажем так, я потерял всё о чем вы пишете всего лишь за 1 год на Арипипразоле. (правда концентрация в крови была ~1000, при терапевтическом диапазоне 100-300, медленный метаболизм CYP2D6, но врач не смотря на такие концентрации - дозировку снижать не давал, а я дебил, не стал делать это самостоятельно).

Чувства пропадали плавно.

Спустя год отмены - восстановление минимальное,

сейчас пытаемся с новым доктором активировать мезолибику лекарствами офф-лейбл, такими как, к примеру Разагилин, подарил 4 месяца нормальной жизни, в планах - Селегелин, Прамипексол, или лечение за границей Бупропионом или даже Риталином. Так жить очень трудно.

Проблема в том, что изначально была неправильная диагностика, нужны были нормотимики и краткий курс НЛ для купировании мании, а у нас, с государственной медициной - любого кого "прёт" - шизофринический психоз. Поэтому три недели Галоперидола, потом перевод на Атипики.

Причем при ШЗ, нейролептики оправданы, т.к. мезолибика перекачана, и тогда НЛ её могут ввернуть в норму.

Но если изначально здоровая мезолимбика - долбать её год НЛ - преступление.

Как то очень давно, лет так 7 назад, ещё до знакомства с «большой психиатрией» принимал Мексикрим, по совету обычного терапевта, из-за повышенной утомляемости.
Видимо тогда восприимчивость лекарств была намного лучше - на 7 день заметил, что зрение стало более четкое, яркое, более контрастное, особенно заметно ночью. Голова стала работать быстрее, такое ощущение что увеличился размер рабочей памяти, в делах, а особенно в переговорах было проще.
Может быть это даже гипоманечка была, о существовании которых я даже и не знал. Пропил несколько месяцев - не помню зачем бросил, отмены не заметил.
Вот спустя годы подумываю, а не попробовать ли снова.
Но ИМХО после тяжёлой артиллерии типа НЛ АДов и Нормотимиков может быть и не замечу так, как он действовал на «девственный мозг»
Хотя по идеи хуже стать не должно.
Наверное стоит попробовать Мексидол ещё раз. (Как я понял Мексиприм те же яйца)
Если что будет отпишусь