Я как-то пробовал принимать карбамазепин. Очень медленно довел до максимальной дозы, попринимал ее несколько дней, потом очень медленно снизил дозу и отменил. Не заметил ничего. 

К сожалению не все лекарства помогают всем одинаково.

За последние шесть лет я перепробовал несколько десятков психотропных и ноотропных лекарств из разных фармакогрупп, и почти ни по одному из их эффектов не находил полного совпадения на этом форуме.

Если брать конкретно Карбамазепин, то мне он даёт сонливость в зависимости от дозировки и снижение раздражительности.

Конечно это далеко не лекарство мечты, но за его цену такой эффект меня устраивает.

Три года принимал эсциталопрам 10 мг (2019-2021), отменил в новый год, были отчетливые brain zaps, ощущения электрического тока, где-то пару недель. Лично мне они неприятностей не доставляли. Вспомнил, что раньше читал о них. Пишут, что у некоторых людей они неприятные. 

Неприятность доставляли провалы в тревожные состояния, избегание электронной почты/личных сообщений (но это избегание было и на антидепрессанте). 

Весьма неплохо для отмены после трёх лет приёма.

У меня к сожалению эти brain zaps были пожалуй самым безобидным из элементов синдрома отмены. Помимо них резко усилилась астения, бессонница, снова стала нарастать раздражительность, подавленность и тревога - так что пришлось искать замену этому Венлафаксину.

Сейчас вот жду эффекта от Сертралина, пока только третий день приёма. Зато Карбамазепин уже подействовал и раздражительность на 90% ушла - но за это пришлось расплатиться сонливостью и слабостью в течении почти всего дня. Попробую сегодня уменьшить его дозировку.

А победа над болезнью казалась такой близкой ещё пару месяцев назад

Также мой эксперимент по жизни без серотониновых средств, длившийся с 10 июля показал, что:

1. Либо мой организм пока не готов спокойно и нормально жить хотя бы без какого-нибудь СИОЗС и мне нужно проходить мед. лечение ещё какое-то время.

2. Либо нужно спланировать и осуществить отмену антидепрессанта более плавно и медленно.

3. Либо добавить к мед. лечению какую-то серьёзную психотерапию - но как это понять и где её взять, я лично не знаю.

4. Либо для поддержания себя в более или менее адекватном состоянии я буду вынужден принимать те или иные психотропные лекарства и в частности антидепрессанты всю оставшуюся жизнь.

В связи с этим вопрос:

Может быть, кто-то из читающих тему знает какого-нибудь нормального и приемлемого по цене психотерапевта, который проверено эффективно работает онлайн?

А то у меня уже появляются мысли походить на какие-нибудь анонимные группы - хотя как они могут помочь мне в коррекции аффективно-волевой сферы я даже не представляю, так как по сути ничего не знаю про эти группы %)

Спасибо за ответ! Да, СВД = ВСД для меня :-D извините за ошибку...

Держитесь, надеюсь московский врачь, которого приметили, поможет Вам. :-)

Да, бывает! Спасибо на добром слове, желаю и Вам скорейшего, полнейшего и бесповоротного выздоровления!

Всех читающих с днём знаний, а также с именинами всех Андреев, Тимофеев, Николаев, Агапий, Фёкл!

А для тех, кто ещё почитывает тему сообщу по очередных промежуточных результатах в своём бесконечном лечении:

1. Агомелатин я принимал полтора месяца по 25 мг, и судя по такой же динамике, которая была на нём и ранее /только в сочетании с другими лекарствами/ - он мне снова не подошёл:

из-за того, что он даёт неуместную сонливость в течении почти всего дня,

и потому что при этом же не устраняет раздражительности и тревоги хотя бы в приемлемых объёмах

- а поскольку для достижения этих целей для меня уже известны другие более оптимальные средства, то прибегну к ним, но об этом будет ниже;

2. Вортиоксетин я принимал около месяца по 5 мг - но, честно признаться, никакого положительного эффекта от него я не заметил вообще. Наоборот раздражительность только ещё больше усилилась от него. Увеличивать дозу до 10 мг и ждать у моря погоды с этим Вортиоксетином совсем не хочу, так как по и по цене не могу себе позволить это увеличение, да и в принципе выкладывать за серотониновое средство такие деньги жалковато.

3. Решил для смягчения вернувшейся тревоги и раздражительности воспользоваться одной из своих старых бюджетных схем:

Сертралин 50-100 с утра + Карбамазепин 200-400 на ночь.

В своё время на меня неплохо действовали эти средства, и по раздражительности Карбамазепин уже дал хороший результат сегодня, только я малость его перебрал.

Ну а по Сертралину как положено, буду ждать 14 дней - надеюсь конечно, что мне будет достаточно и 50 мг в сутки, но если придётся то и по 100 попью.

К примеченному дорогому московскому врачу пока не обращался, то ли из-за пессимизма по части докторов, то ли из-за надежды на собственную изобретательность, не знаю.

По социальным показателям всё остаётся пока что по-прежнему:

Хожу на работу, люблю жену, пытаюсь успевать хотя бы как-то поддерживать связь с ближайшими приятелями, но приближаются весьма серьёзные усложнения

- 1-е в виде того, что для помощи в уходе за ребёнком в середине октября на неопределённый срок приедет тёща, которая имеет достаточно конфликтный характер;

- 2-е в виде того, что по работе через пару месяцев мне нужно будет переместиться в здание с психопатическим начальником - а чтобы устраниться от него не так давно одномоментно уволился целый отдел, и ещё несколько человек в течении пары месяцев.

В общем стрессовая нагрузка на мою психику через пару месяцев возрастёт кратно и я сейчас пытаюсь подобрать мед. схему посолиднее, чтобы сформировать, как можно более непробиваемое и уравновешенное состояние.

А нужно это очень остро, так как раздражительность и без того сильно возросла после прекращения многолетнего приёма Венлафаксина и никак не хочет нормализовываться. 

Не знаю сможет ли она вообще когда-нибудь нормализоваться, но пока похоже без лекарственного вмешательства спокойным быть я не могу.

Александр Аверин в Питере тоже не плохие врачи. Выздоравливайте!!!

Спасибо большое и Вам тоже скорейшего выздоровления!

Просто я в Москве конкретного специалиста по своему профилю заприметил, поэтому к нему думаю обратиться если что.

10 лет тому назад из-за психоза на основание тестов клинического психолога и наверное разговоров с мной. Но думаю, что у меня всего же шизоаффективное расстройство.

А какие у Вас были диагнозы?

У меня началось с СВД еще в подростковом возрасте.

Вообще первым по самостоятельному обращению к психиатру мне в 2014-м году врач назвал астенический синдром, но сейчас я понимаю, что тогда вообще по сути даже 20% своих симптомов не смог изложить да и вообще много чего не рассказал, возможно поэтому тот врач и не назначил мне толком ничего эффективного.

Потом я надолго забросил походы к врачам, и только в 2016-м году, когда мне резко стало хуже я наконец-то обратился к психиатру-наркологу, - но это вообще было в частном порядке, "из-под полы", и просто на словах сказал что у меня депрессия и тревога, выписал Эсциталопрам и Феназепам.

Потом мне стало получше от Эсциталопрама и благодаря этому я активнее занялся лечением, и вот с 2017-го по 2022-й мне понаставили

«неуточнённое фобическое расстройство», ОКР, шизоидное расстройство, дистимию, социофобию, потом один невролог поставил ГТР и даже паническое расстройство - хотя ПА у меня ни разу в жизни не было, даже не знаю с чего он взял его, он же поставил неврастению, а следующий невролог поставил биполярное расстройство.

С одной стороны может быть моё обращение к тем неврологам и было ошибочным, но в своём городе из психиатров уже было не к кому обращаться.

Так что если теперь и пойду к врачу то наверно только в Москву. Если «СВД» - это ВСД, то мне его тоже пару раз ставили

Это было где то 12 лет обратно, когда у меня еще был диагноз рекурентная депрессия (каких только диагнозов у меня не было :-D), так что возможно при отмене антидепресантов. Но каких именно - извините - не припоминаю, меня слишком после этого залечили антипсихотиками.

Спасибо. Знакомая ситуация по части того «каких только диагнозов у меня не было :-D» - я сам за пять лет лечения собрал около десяти диагнозов, в половине из которых было по две и более нозологических единиц

И насчёт залеченности антипсихотиками тоже - я с мая 2017-го по октябрь 2020-го непрерывно те или иные нейролептики принимал по назначениям врачей, у нас в городе лекарства из этой группы очень легко врачи назначают даже при отсутствии психотической или психопатической симптоматики

А на каком году лечения поставили диагноз «Шизофрения», и если не секрет на основании каких симптомов?

Для меня это вопрос не праздный так как после новогоднего медикаментозного приступа психоза ряд врачей озадачился моей диагностикой в сторону её «утяжеления», и я сам из-за этого признаться уже начинаю запутываться в перспективах собственного лечения

Привет, можно влезть? У меня было на отмене эсциталопрама и сертралина, и ещё от фенотропила, но тут почему-то наоборот, когда не сделаешь перерыв вовремя) Это даже скорее не на разряды тока похоже, а на крошечные мешки с песком по ушам в очень быстром темпе XD, особенно при повороте головы.
Александр, вы не в курсе насчёт сочетания вальдоксана с сертралином и фенотропилом? С чем вообще он противопоказан?

Салют! Обязательно, а не «можно»

Меня очень интересуют синдромы отмены любых серотонинергических средств, так как я всё ещё лелею крохотную надежду когда-нибудь в неопределённом светлом будущем отказаться от них навсегда, хоть это и мне самому кажется очень маловероятным.

1. Только я не очень понял: получается эти симптомы возникали не из-за отмены а из-за слишком длительного курса лекарства?

2. Вот я сейчас сочетаю Вальдоксан с Вортиоксетином, до этого сочетал его дважды с Венлафаксином. В каждой из этих комбинаций я принимал Мемантин - для улучшения когнитивных функций. И так уж мне повезло, что Мемантин мне даже немного физической энергии прибавляет.

Сочетание Вальдоксана с Сертралином я лично не применял, но насколько мне известно насчёт их комбинации противопоказаний не имеется, - вообще из всей группы СИОЗС с Вальдоксаном не сочетается только Флувоксамин. Вроде бы 

Других показаний по психотропным не припомню. Ещё с Пропранололом его нельзя.

По идее Фенотропил не должен никак с ним взаимодействовать, так как механизмы действия у них разные и, грубо говоря, не пересекающиеся. 

Единственное, что Вальдоксан может давать ощутимую сонливость в первой половине дня. Меня лично, как человека очень энергодефицитного этот его побочный эффект выводит из строя, так что я планирую отказаться от него - в том случае если эффект Вортиоксетина будет для меня достаточным. Пока насчёт Вортиоксетина ничего не могу сказать, так как только 6 дней его принимаю.

А Вам Фенотропил какие эффекты даёт?

Благодарю :-)

Всегда пожалуйста!

И если не секрет от каких лекарств было ощущение этого электрического тока? 

Так легко вы не сойдете, 6 лет зависимости, конечно будет плохо, ну и скорее всего вам если и пытаться сойти то нужен стационар и контроль врачей. Мое мнение, кто долго на препаратах, вряд ли уже сможет без них, повторюсь, что это моё мнение.

Да, это в целом логично.

Ну пока что из местных врачей никто ничем помочь не может, - в лучшем случае разводят руками, в худшем - пытаются переназначить прежние лекарства, которые уже дэ факто не помогли, но что ещё назначить можно врачи уже не знают.

Из-за черепно-мозговых травм и химических зависимостей картина заболевания и само состояние ЦНС очень запутанное, и с самого начала лечение было не особо адекватное.

Так что подумываю может быть вообще обратиться в Москву, к более серьёзным специалистам.

Пока что состояние более менее терпимое. Только раздражительность и слабость-сонливость с утра накатывают, - не исключаю, что это могут быть побочные первых дней приёма Вортиоксетина.

Мой успех - очень рада, что наконец то согласилась с психиатрам и поменяла лекарства. Плюс еще сейчас бросаю кветиапин. Чувствую себя на много лучше.

Е-е

Отмена нейролептика для знающего человека о многом может сказать, рад Вашим улучшениям!

У меня правда после отмены Кветиапина оба раза начиналась гипомания, как бы постепенно я его не отменял, и какими бы нормотимиками не пытался её смягчить.

Но оба раза повезло и никаких негативных последствий от этих гипоманий не осталось, - последний короткий курс Кветиапина у меня закончился в январе 2022-го

У меня успех пока что в виде отказа от препаратов. В феврале бросил пить рисперидон и где-то через 3 месяца мозги восстановились от нейролептическиго шока. Пропала депра, апатия, появилась мотивация. Но не долго музыка играла, в конце июля начались "чужие мысли" в голове по одному-три слова, пришлось снова рисперидон пить. Сразу же пропали эмоции, снизилась мотивация, появились мои "рисперидоновые приступы". Пока терплю, а так планирую перейти на карипразин.

Надеюсь при смене лечения тебе станет получше, вообще очень знакомая ситуация насчёт Рисперидона.

Мне назначали Риспериидон ещё в октябре 2017-го, но то ли от сочетания с другими лекарствами, то ли непосредственно от него, у меня стало как бы угнетаться дыхание ночью - стало тяжело дышать и мне отменили его.

А от Карипразина была очень сильная и крайне болезненная акатизия, с первой же дозировки. Поэтому его я тоже быстро прекратил принимать.

Вообще последний раз из нейролептиков принимал Кветиапин - на новогодних каникулах из-за медикаментозного психотического приступа. С того раза везёт обходиться без этой тяжёлой артиллерии.

Понятно. Спасибо за ответ.

Всегда пожалуйста!

А для тех кто почитывает тему расскажу о своих последних изменениях и успехах в лечении:

Получилось так что с ноября 2016-го по июнь 2022-го я непрерывно проходил мед. лечение, основу которого составляли по большей части лекарства с серотонинергическими эффектами, - ну кроме Веналфаксина в 2019-2022-м годах.

Хотя и всё остальное - нейролептики, ноотропы, транквилизаторы, нормотимики я тоже принимал, - промежуточный список использованных за 5 лет лекарств я сохранил ещё в начале этой темы.

И вот в марте я наконец-то отменил Венлафаксин, начал ловить очень болезненный синдром его отмены, попробовал смягчить его Флуоксетином, а когда в июне отменил Флуоксетин - оказалось что синдром отмены Венлфаксина всё ещё длится и в весьма тяжёлой форме:

постоянный "электроток" через глаза и всю голову, тревога, астения, подавленность, суицидальные мысли, и просто а-а-а-адская разражительность, переходящая в неконтролируемую вербальную агрессию.

Поробовал смягчить все эти прелести Агомелатином, но всё равно до конца убрать всю эту лажу не удалось.

Так что теперь планирую заходить на Вортиоксетин в сочетании с Габапентином.

Также на постоянной основе принимаю Мемантин от астении, - на данный момент в сочетании с Вазобралом. Кстати эти два лекарства мою астению хотя бы немного компенсируют.

Конечно компенсируют даже не до того в состояния в котором можно становиться тру-зожником-культуристом, но хотя бы ходить, говорить и работать более менее получается. Хотя конечно слабость небольшая остаётся.

Такие дела.

з.ы. в прошлом бывали систематические адские марафоны на ГАМК препаратах. Были трехмесячные марафоны на прегабалине, отъезды в реанимацию от баклосана и прочие прелести. Потом перестал увлекаться пожиранием этих веществ, и вроде как вышел на "нормальное" базовое существование без допингов (почти), но с периодическими срывами на них, или на алкоголь. Извините за сбивчивое изложение, нахожусь сейчас под данными препаратами (как раз пресловутый срыв). 

Я 13 торчал на этаноле и эпизодически употреблял другие вещества, так что посадил и ГАМК-систему и дофаминовую, и судя по всему многие другие, а серотониновая изначально была не в порядке.

5.5 лет не употребляю никаких наркотиков, лечусь всем психотропны, что назначают и что сам считаю нужным.

Лучше всего указанную тобой симптоматику смягчают как ни странно СИОЗС, как уже было сказано, но может и какой-нибудь Габапентин помогать, тебе он так и помогает если я правильно понял, но всё равно основа лечения после зависимостей - это нормализация серотонина.

Ещё я два раза просто по своей глупости из-а неправильной отмены Баклофена ловил жёсточайшую тревогу, по силе сопоставимую только с той, которая у меня бывала при психозах.

Отдельно ГАМК-систему после Баклофена восстанавливал с помощью Габапентина, Нооклерина, Фенибута и Пикамилона. При постоянном приёме СИОЗС конечно же.

Крыло из-за резкой отмены Баклофена по два-три месяца, думал с ума на хрен сойду. Хотя принимал его не помногу и недолго, не дольше месяца

Александр Аверин

 

"Да и сам я, честно признаться, из всех веществ, которые пробовал сильнее всего пострадал как раз от каннабиноидов"

 

Почему от них сильнее всего? А как же алкоголь и другие вещества?

 

Ну это опять же - только моё субъективное предположение, основанное на наблюдении за течением моего заболевания:

Пока я по большей части только пил, а каннабиноиды употреблял более менее редко, то заболевание протекало более менее ровно, без резких ухудшений.

А во второй половине 2013-го года, когда стал курить часто, по сути регулярно, то и состояние стало ухудшаться по наклонной бесповоротно - и за 5 месяцев такого каннабиноидного потребления - с августа по декабрь у меня наросла такая астения, что в начале января 2014-го я просто свалился и уже ходить не мог.

И до сих пор эту полностью астению никак не могу убрать. Только небольшие временные улучшения бывают, но редко.

Тревогу, депрессию, раздражительность, бессонницу, суицидальные мысли, более тяжёлые но редкие симптомы - всё удалось убрать, но только не астению.

Возможно, потому что причина как раз в повреждённой системе нейронов, производящих эндогенные каннабиноиды - для них лекарств нет совсем никаких.

Но наверняка это можно выяснить конечно только если произвести инструментальное исследование головного мозга - а на это я не согласен

а что с Серталином, не помогал?

Сертралин помогал, но лишь частично - по части настроения, фоновую тревогу снижал, проявления ОКР. Но в моём случае этого было очень недостаточно, так как оставалась очень сильная астения, адинамия, в общем очень мало сил было, так что еле ходил.

Сам по себе кстати и Венлафаксин мне тоже сил не прибавил, поэтому пришлось ещё два года к нему подбирать нужные компоненты, чтобы появилась энергия.

Про свою тонизирующую комбинацию на основе Венлафаксина я в другом месте на этом форуме рассказал: 

https://neuroleptic....бутиамин/page-9

Сейчас у меня конечно комбинация без него слабее, но зато потенция и либидо есть, а на Венлафаксине уже эти показатели со временем сильно страдать начали.

Ни в какой, лечить зависимости, остальное по ходу разобраться
С зависимостями, кстати нормотимики могут помочь) но без психотерапии или нормальной мотивации не сработает. У НТ эффект, похожий на кодировку, с тем отличием, что работает это не только с алко

Ну вопрос про то, в какой диагноз можно объединить всё то, что мне понаставили врачи за эти 8 лет моего лечения - был риторическим

А большую часть зависимостей я уже 5 лет как вылечил:

С начала 2016-го - без алкоголизма, никотинизма, и все остальные наркотики тоже не принимаю.

Ну, кроме кофеина и сахара, но с ними тоже в перспективе планирую расстаться навсегда

бросить получилось конечно не только благодаря медикаментозному лечению - но без психотропных лекарств завязать окончательно ни с чем не получалось.

Потом, после того как перестал всё психоактивное употреблять, в 2017-2019 повезло познакомиться с одним социопатом, который решающим образом помог мне просветиться и развиться в сфере отношений.

Благодаря обучению знакомствам и отношениям в 2020-м году женился, да ещё и на работу постоянную устроился, в том же году родился ребёнок.

Для кого-то это конечно может звучать как что-то малозначимое и незначимое, но для меня, как для хронического безработного, одинокого шизоида-самоизолянта - даже такие элементарные социальные изменения -

это просто прорыв в другое измерение реальности.

Ну а то, что в результате мед. терапии и социализации удалось снизить хронический уровень депрессии, тревоги, бессонницы, астении, раздражительности и прочих психопатологических симптомов -

это мне казалось, как бы просто более знакомое явление тем людям, которые читают этот форум и постоянно зависают на нём

почему вы думаете что синдром отмены,а не возвращение вашей болезни?

В случае с отменой Венлафаксина отличить, что это синдром отмены а не возвращение болезни очень легко по крайне специфическим симптомам, свойственным только для отмены Венлафаксина:

По ощущению «прохождения тока через голову» и в моём случае - в особенности это болезненное ощущение «прохождения тока через глазные яблоки» - когда поворачиваете глаза хоть немного в сторону, то возникает чувство как будто глаза током бьёт.

К примеру у меня уже было прекращение лечения Сертралином в  марте 2018-го года - и там таких жёстких «токовых» ощущений не было. С марта 2018-го года до июля 2022-го я непрерывно принимал другие антидепрессанты,

и в частности с мая 2019-го до марта 2022-го - Венлафаксин.

Чтоб смягчить синдром его отмены - с апреля по июль принимал Флуоксетин и это помогало, но когда прекратил Флуоксетин, то эти специфические «токовые» ощущения вернулись, как и чудовищная раздражительность, бессонница, астения и обострение ОКР.

А вопрос хороший

Мне нечем поделиться в планах зависимости.
Назначил психиатр одной известной клиники Санкт-Петербурга. Невролог РАН и другой внесли свои корректировки. Никто не открещивался.

Ну если другого варианта нет, то куда деваться. Это понятно.

Да и в прямом смысле классической зависимости Венлафаксин конечно не вызывает -

при его отмене в любой дозировке пусть даже максимальной, не возникает никакого обсессивного и тем более компульсивного влечения, или как говорят наркоманы "тяги" к употреблению вещества - как при отмене того же Этанола к примеру.

Просто если курс лечения длится долго и происходит значимое сокращение дозировки - то появляется синдром отмены, или попростому становится плохо так, что понимаешь, что просто чтобы вернуться в норму нужно принять следующую доху - без всякого физиологического и даже психологического желания принимать вещество.

Вот я когда и стал сокращать его дозировки и в итоге полностью отменил его к началу апреля этого года то и словил отмену. 

Вот уже третий месяц колбасит, поэтому пытаюсь смягчать болевые ощущения другими препаратами.

Странно, почему тогда такой обсуждаемый тут препарат (по числу сообщений). Значит, не так редко и назначается

Реальная статистика назначаемости Веналфаксина мне конечно не известна, могу сказать только по своему клиническому случаю:

За 8 лет медикаментозного лечения из 7-и психиатров и 2-х неврологов мне ни один Венлафаксин не назначил. В итоге я сам себе его назначил, так как ничто остальное не давало ремиссию в нужном объёме.

А обсуждаемый он здесь такой скорее всего потому что при правильных комбинациях с другими лекарствами он может давать как наиболее высокий противотревожный, так и наиболее высокий активирующий эффект.

Возможно это действительно самый сильный псих. медикамент разрешённый в РФ. Но и так запросто слезть с него как с какого-нибудь Эсциталопрама не получится - особенно с максимальных дозировок при длительном приёме.

Меня не ломало так как от Венлафаксина ни от Феназепама ни от Этанола - а у меня стаж алкоголизма 15 лет, с Феназепамом попроще было, но тоже были неприятности.

По тяжести отменительных мучений с ломкой от Венлафаксина могу сопоставить только синдром отмены Баклофена.

Короче говоря, если бы у нас был разрешён для продажи в аптеках Героин, то я думаю обсуждаемость по нему на подобных формах была бы повыше чем у Венлафаксина. 

У всего своя цена.

Можно ли сделать курс энериона больше месяца? Есть у кого опыт, кто принимал долго ?

Я принимал в течение 3-х месяцев подряд, но на тот момент был ещё под Кветиапином, поэтому эффект от Энериона был еле-еле заметен.

На этот раз думаю попробовать пару месяцев подряд попить, посмотреть на результат на схеме которую я выше описал.

На мой взгляд у сульбутиамина хороший потенциал. Мне он стабилизировал состояние, придавал спокойствия. Но, как и все мало-мальски стимулирующие препараты, портил мне сон. 
В общем при неврастении думаю будет самое то. 

Я от неё - только под именованием "дистимии" Энерион и принимаю регулярно. Но, конечно не в монотерапии.

Сейчас как раз принимаю эти лекарства именно в такой схеме:

800 мг Сульбутиамина в первой половине дня и 25 мг Агомелатина ко сну. 

И вот что характерно по крайней мере в моём случае - пока я принимал Энерион без Вальдоксана - эффекта было 0.

Ни активации, ни стабилизации, - но там у меня ещё состояние было осложнено тяжёлым синдромом отмены от Венлафаксина, так что тут остаются некоторые небольшие вопросы.

Вот кстати пару слов о комбинации Энериона и Венлафаксина, в моём случае ещё в сочетании с Мемантином -

это было просто моя самая мощная активирующая схема за почти 6 лет лечения психотропными средствами.

Просыпался в 5:00, вёл свои блоги и сообщества для зависимых,

потом в 7:00-8:30 - тренировался в зале,

потом в 9:30-18:00 - безо всяких обломов и усталости работал за зарплату /не такую уж и большую/ в обычной гос.конторе - возился с документами

потом - катил домой к семье и до 22:00 занимался всякими хозяйственными, бытовыми вопросами, и всё это просто в идеальном состоянии и по настроению и по энергоёмкости.

Теперь, собственно говоря, заключение по Энериону:

1.

Как говорил мне ещё четыре года назад один из моих наркологов - витамин В1 "обладает дофамин-позитивным эффектом" (поэтому в нормальных реанимациях его и колят всем наркоманам на ломках в лошадиных дозах, чтоб не отъехали преждевременно).

Точно не помню всю нейрохимическую цепочку, но фишка в том что тиамин выступает то ли в роли катализатора синтеза дофамина, то ли ещё как-то - честно не помню, как именно.

2.

Поэтому для всех людей с истощёнными дофаминовыми системами, и в первую очередь конечно для наркоманов - Сульбутиамин, то есть Энерион - это один из неотъемлемых элементов функционирования. Потому что на практике обычный В1 в уколах иногда утрачивает свой эффект. В случае со мной немного лучше бывало только от первой инъекции В1, а потом вообще по нулям, как будто воду колешь.

3.

Но - если нарушен транспорт дофамина к рецепторам, то конечно никакого эффекта от Сульбутиамина не будет. По крайней мере у меня не было.

Так что когда добавляется Венлафаксин по 375 мг, Агомелатин 25 мг, или, осмелюсь предположить, какой-нибудь другой активатор катехоламиновой передачи - то в таком случае нужные молекулы достигают нужных рецепторов, и нужный эффект оказывается достигнут.

Я сам к этой схеме "Энерион + Вальдоксан" добавляю ещё Мемантин, так как у меня дофаминовые рецепторы посажены очень сильно этанолом и прочим наркотическим дерьмом. 

А Мемантин дофаминовые рецепторы очень хорошо реанимирует. Это уже не только мой личный опыт, но и других моих собратьев по зависимостям, которые теперь инвалидизированы и без этих лекарств уже не могут ни двигаться ни говорить.

Так что вывод такой:

Если нарушен синтез дофамина, его транспорт, да ещё и рецепторы к нему посажены, то и компенсация нужна тройная - в моём случае работает

Сульбутиамин /синтез/ + Агомелатин /транспорт/ + Мемантин /рецепция/.

Я пробовал применять эти средства по отдельности - но по отдельности они для меня не работают: если не хватает чего-то одного я практически не могу ни думать, ни говорить, ни ходить, ни тем более работать.

Если вдруг у кого возникнет вопрос - почему я убрал Венлафаксин, если на нём всё так мощно играло - да потому что либидо почти полностью пропало а со временем и эрекция стала страдать от его приёма, а это уже не входило в планы моего лечения.

Так что надеюсь на Агомелатине в этой комбинации будет как-то полегче с плане половой сферы.

Нужно ли принимать эту схему пожизненно или после какого-то длительного курса её можно будет постепенно убрать - я пока не знаю, но на ближайшее время пока остановлюсь на ней, а дальше уже буду консультироваться со специалистом как быть.

В общем пока что Агомелатин, Сульбутиамин и Мемантин - с учётом побочных эффектов - это лучшее из того что я пробовал за всё время своего медикаментозного лечения.

Естественно, что если у человека в мозге нарушены не синтез, транспорт и рецепция дофамина /и отчасти норадреналина/, то эта схема будет для него бесполезна. Все болезни индивидуальны. как и их носители. Поэтому и схему лечения индивидуальны.

Все, что сейчас продают в аптеках, связанное с былой славой фенотропила и рядом не стоит с ним по эффекту. Тот самый фенотропил, самое главное, поднимал настроение! Ты знал, что тебе нужно делать и как, не откладывал в долгий ящик. Креативность, сообразительность, рождались новые идеи во всех аспектах твоей жизни. Он помогал решать насущные вопросы и браться за сложные задачи. Действие ощущалось практически сразу, через 15-30 минут и его трудно было не ощутить, при чем от дозировок 25-100 мг, принятых в нутрь. 

Помню те времена.

Я успешно принимал тот Фенотропил в 2015-м и в 2017-м, для физ. тренировок - и первые двое суток приёма активирующий эффект действительно был очень даже хорошим и ощутимым.

Но вот уже на третьи сутки приёма у меня почему-то этот эффект пропадал. И так с 95% ноотропных средств, которые я пробовал.

А вот когда пробовал новый этот Нанотропил, то вообще не заметил никакого эффекта ни разу. Но я его принимал уже поверх психотропной схемы, которая чисто гипотетически за счёт своей седативности могла и просто загасить его возможный эффект.

Однако, что это за активатор такой, который наглухо на 100% перебивается седацией. Х. з. В общем со мной эта штука не сработала

Попринимал три недели Вальпроевую, но из-за того в течении всего времени приёма нарастала боль в животе и правом боку пришлось отменить лекарство.

По итогу из-за него так расстроилась пищеварительная система, что пришлось начинать полноценное гатсроэнтерологическое лечение - с Дюспаталином, Панкреатином, Лоперамидом, ингибиторами протонной помпы, обезболивающими, спазмолитиками и абсорбентами.

Так мой ЖКТ ни от одного психотропного не крыло. 

Похожий по расстройству эффект был от Налтрексона, но он был кратковременным и с ним получилось обойтись Омепразолом и Лоперамидом.

Из других фармакогрупп ЖКТ мне сильно расстроил только Цитруллина Малат, от него тоже пришлось долго лечиться по гастроэнтерологии.

В общем чисто по своему случаю могу сказать что даже обычный Габапентин оказался несопоставимо эффективнее и безопаснее Вальпроевой. Да и Карбамазепин кстати тоже. Но Габапентин всё же лучше

Появляются мысли сдохнуть. Чаще лежу в кровати. Это первоначальные побочки? Транки тоже не помогают. А может из за ослабления синдрома др/дп оголяются депрессивные симптомы?

Может быть что и первичные побочные. Меня первые пару месяцев приёма Венлафаксина - пока доводил дозу до 375 мг, так сандалило что вообще как труп на кровати лежал, еле шевелился.

Вообще крайнее средство, если есть хотя бы какой-то аналоги-заменитель, Дулоксетин или ещё что-то то лучше уж его. Потому что слезать с Венлфаксина будет очень сложно, долго и крайне болезненно