В общем и во второй раз попалась паленка вместо селегилина, уже который день закидываю по 60мг. за раз - 0 каких либо эффектов как положительных так и отрицательных, тупо мел. Так что чем тратить деньги на препараты без действующего вещества, на всяких сайтах дженериков которые они не известно в каком подпольном производстве берут. Лучше под копить и купить в аптеке азилект, пускай это и дороже в 2 раза

А кто как принимал классический прамипексол т.е. не пролонг, в инструкции указано что 3 раза в день с равномерным интервалом, доктор Горбатов же говорит что за раз на ночь, правда он не уточнял пролонг или нет.

Кто нибудь принимал вместе с селегилином серотониновые препараты ? В инструкции написано что нельзя вместе с антидепрессантами его комбинировать и что между приемом его и флуоксетином должно пройти 14 дней, но почему так ? Если в инструкции так же указано что МАО-А он начинается ингибировать после 30мг. (если я правильно понял) т.е. 5-10мг. серотонин не повысят. Кто-нибудь комбинировал селегилин с серотониновыми препаратами ? Мне только 1 человек говорил что с селигилином принимал еще и пиразидол т.е. МАО-А, и что все ок было.

И еще по качеству - нашел в инете за 2.200 дешевый эльдеприл финский 100 таблеток по 5, эффектов ни положительных ни побочных даже от 30мг., ел всю дозу за раз как и с жирной пищей, так и под язык, полный 0 по эффектам, уверен что подделка. Сейчас купил польский сеган, он стоил дороже и таблеток меньше - 3.300 за 60 таблеток по 5, надеюсь будет рабочий препарат.

Думаю о его комбинации с икселом, т.е. селегилин дает дофамин, иксел норадреналин и немного серотонина (а мне много серотонина и не надо), так же еще прамипексол принимаю для дофамину.
Еще прикрепляю по эффектам препаратов какую-то некорректную таблицу как по мне, в ней указано в самом низу где селегилин, что он даже на низких дозах на ровне цепляет и дофамин и норадреналин и серотонин.

Пью давно 1мг в день, пробовал отменять депра возвращается и чувству неудовлетворенности, в остальном все норм

А сколько времени уже на 1мг. ? Эффект на этой дозе не пропадает ? Это пролонг или обычный что за 3 приема указано пить ?

Юра вроде пьет продолжительно, на форуме в прамепиксоле отписывался
на прамепиксоле всегда вначале хорошо, а потом эффект пропадает, но если связать его с привыканием в 1 месяц то вполне возможно что это перетряс нейромедиаторов а не лечение

а горбатов это чепушило, который деньги собирает и пытается всех в скайп вывести чтобы деньжат побольше срубить, не советую его

А у тебя есть опыт приема прамипексола ? Какая доза и продолжительность приема, всю дозу за раз или на 2-3 приема делил ? Как бросал потом ? Эффект всего 1 месяц длился ? А если дозу потом повышать, Горбатов советует дозу повышать до 1,5 в день 

Горбатов не идеален, цены у него космические, особенно для нас - психически других людей, и особенно за беседу по скайпу по цене пачки азилекта, ну считается что если психиатр видит пациента, то лучше разберется в диагнозе. По моему чтобы лучше разобраться в диагнозе, нужен врачебный консилиум высшего класса, который будет каждый день наблюдать за человеком в стационаре.

Из плюсов Горбатова - как по мне он грамотный, но деньги дерет, и не плохо разбирается в современных препаратах, но читал что он не имеет дел с МАО-Б, там человек у него вроде про селегилин спрашивал.

через месяц отпишитесь, восторженные отзывы пропадут

сколько по времени его пьете?

дней 5

Галлюцинаций нет? Мне раньше предлагали прамипексол, но я побоялся его пить из-за возможных глюков - даже арипипразол в низких дозах вызывает у меня глюки. В сочетании с тревожностью слуховые галлюцинации могут быть довольно страшными.

Не знаю негативная у меня симптоматика или нет, психотерапевт к которому ходил говорил сначала про негативную симптоматику, на последнем приеме сказал что не знает что со мной. А у меня апатия, абулия, ангедония, нет мотивации добиваться целей, ничего не хочется делать, ничего не приносило удовольствие, только спишь как овощ по 12 часов. Сульпирид помогал месяц, амисульприд вообще не помогал.

Но на сайте доктора Горбатова я вычитал как он многим людям стал назначать прамирапексол (стимулятор D2 и D3, нейролептики же наоборот их блокаторы) для лечения резистентной депрессии, и тут на форуме были положительные отзывы на нем. И я решил попробовать его, и не прогадал!

Принимаю несколько дней по 0,75 за 2-3 приема, основной побочный эффект - сильная бессонница, даже кветиапин не справляется в дозе 150, ложусь засыпаю нормально, но часа через 4 просыпаюсь и все заснуть нереально, хотя и днем спать не хочется потом. И сильно усилилось ОКР (но я решил ОКР пока потерпеть, хочу пожить как счастливый, бодрый и здоровый человек в плане настроения). Тревога еще, убирал ее феназепамом. Так же была тошнота, но с каждым днем проходила все больше. И тошнота тоже плюс, потому что я еще и похудел на 4кг. за эти дни, потому что мало ел.

А теперь о + ушли апатия, абулия и ангедония, появилось хорошее настроение и вернулись интересы и планы на жизнь, поиграл в Playstation 4, т.к. вернулся интерес к видео играм, еще книги опять стал читать перед сном, и хожу в тренажерный зал, в планах и на другие виды спорта сходить. Стал поддерживать беседу, раньше только угу говорил либо молчал, а сейчас сам предлагаю темы для разговора и активно участвую в диалоге, до этого было лень разговаривать и не видел в этом смысла. Так же по дому почти все дела сделал, прибрался везде, и отремонтировал по мелочи что требовалось. Еще в кайф музыку слушать стало. И еду сам стал готовить, а этого я уже давно не делал.

Так же по эффекту похож на психостимулятор, хотя кто-то писал что от него в сон клонит.

Вам врач этот препарат выписал? Или вы достали его сами без рецепта?

Я читал положительное о нем на сайте доктора Горбатова, он там советует его при резистентных депрессиях. И я решил попробовать, и не прогадал! На следующий день вместо 12 часов сна (из-за того что ни хочется ничего делать), я спал часов 6-7, проснулся бодрый и с мотивацией что-то делать, добиваться целей в жизни. А купил без рецепта. Достать можно все что угодно, хоть героин, любой каприз за ваши деньги.

Я вроде пробовал прамипексол месяца 2 назад, эффекта не ощутил... Возможно, маленькая дозировка была

Я сейчас 0,75-1.00 принимаю, бодрит хорошо.

Чтобы научиться так додумывать, как ты, нужно пропустить все этапы жизни и после детского сада сразу на завод перейти ?

тю ты шо обиделся ?

Как хорошо, что на этом форуме есть только адекватные врачи) Жаль, что Гилев не читает эти темы и не отвечает на подобные сообщения.

Ну раз Гилев хаит ноотропы, то он то да истина в последней инстанции во всем мире. Только почему-то многие люди в чатах vk на тему психиатрии - его хают, ни 1 положительного отзыва о нем не видел.

Спасибо за комплимент, кстати. 3000 сообщений накатываются за 2 года, а не один день, мммм) К тому же у меня может быть медицинское образование и эта тема мне искренне интересна, мммм)

Получается примерно 5 сообщений в день, хммм. Медицинское образование у тебя ? Если оно и есть, твой максимум это стоять в аптеке за кассой.

Как же меня радует, когда дети балтики экстраполируют свою глупость на других людей)

Ну точно обиделся, еще словечки посмотрел в интернете редкие, типа iq не 60

Даже процитировать сможешь, где я такое говорил ?)

у меня СДВГ и, вероятно, медленный когнитивный темп, я ощущаю невозможность учиться и без этих препаратов

Гадалка из тебя плохая, конечно. Я пью Атомоксетин.

А теперь ты их не пьешь, а пьешь атомоксетин, ты бы определился уж

Должен, если его айкью не двузначный)

Это был рандомный сайт, хотя у тебя нейролептик то поди в закладках а то забудешь как зайти, и на листочке записан логин и пароль из 4 цифр.

И что, даже доказательства есть ?) Дай угадаю, так сказал клевермайнд, который накручивал себе просмотры, верно ?)

Я вижу то что вижу на себе, память лучше, учить английский язык получается эффективнее. Так и многие врачи в том числе и психиатр советовали за ноотропы.

Вообще ты человек прогрессивный и успешный, по тебе видно, вон ты весь день зависаешь на форуме для психов, уже больше 3000 сообщений накатал. главное не забудь пароль от форума из 4 цифр, а то у тебя весь твой жизненный статус упадет если не сможешь сюда зайти

https://clevermind.r...a-antinootropy/- от туда

Самый прямой и грубый эффект отупения! Это вещества, которые снижают Ацетилхолин. Ноотропы чаще наоборот его повышают. Резкое снижение этого нейромедиатора приводит к: спутанности сознания, тошноте, жажде воды, легким галлюцинациям и к ухудшению зрения.

Популярные холинолитики это: циклодол, атропин, скополамин, дицикловерин из триган-д.

Но это все фигня что пишут мало ли где, мы будем по твоей схеме - есть холинолитики и тем самым повышать уровень интеллекта.

Тупа в ауте)))))))

Все слился ? Теперь только остается беззубым ртом пытаться укусить меня за орфографические ошибки.

Ммммм, а я думал, что отмазками называется "ну я карочи читал это давно и не помню где, поищи сам))))))))))0"

По твоей логике человек должен помнить на каком сайте читал лет 5 назад статью, и я тебе привел пруф потом отыскав инфу на другом сайте, но с тебя посыпалось - вы все врети!!!!11 это не мирового медицинского уровня сайт!!!!, холинолитики не портят интеллект, а даже его улучшают!!!!

Ммммм, научился, как видЕшь(пишу так, чтобы тебе было удобнее понимать). Тупость может быть от блокады любого из тех рецепторов, о которых я написал. А у кого-то её может не быть вовсе, шок-контент)

По тебе видно, завязывал бы ты, есть более современные препараты.

ммммм, а говоришь, что только про Бипериден и Тригексифенидил писал) ммммм(

Я писал это к тому что мидантан это фигня а не холинолитик по сравнению с этими препаратами. Я там кстати специально для тебя дополнил.

И чтоб ты знал мидантан в первую очередь препарат группы - блокатор глутаматных NMDA-рецепторов

Акинетон - ингибитор холинергической передачи в ЦНС

Читай и развивайся, завязывай с холиноблокирующими препаратами, глядишь различать начнешь холинолитики и препараты с побочной холинолитической активностью вроде паксила.

Почему я должен это искать, если такое вот выдвигаешь ты ? Я попросил у тебя ссылку на исследование, ты найти не смог, как я и ожидал. 

 

Источники авторитетные кинул, ничего не скажешь) Красотаимедицина))) Если ты хочешь, чтобы в медицинской среде твоём мнение было авторитетным, то нужно кидать ссылки на пабмед, шпрингер и кохрейн. В крайнем случае можно подключить российские источники вроде киберленинки. Но не вот такой бред из поисковика. Держу в курсе.

мммм сразу отмазки пошли, только глупец будет отрицать что холинолитики негативно влияют на интеллект.

Чтобы снять акатизию, достаточно 1 таблетки Биперидена и Циклодола) Злоупотреблять холинолитиками будет только самый отбитый дебил. Какой кайф может быть от мидриаза, гиперсаливации и жёсткой тахикардии ?

Как видешь кому-то прием холинолитиков доставляет удовольствие в этой ветке.

Так ведь ты же все холинолитики окрестил крайне опасными препаратами, гыыыыыыыыы. Сам Амантадин пробовал хоть, чтобы писать о том, что он очень слаб в этом плане ? Отупление вызывает сильное, скорость реакции занижает тоже серьёзно.

Я не знаю всех холинолитиков, где я писал про все холинолитики, вот где прямо слово ВСЕ, я имел ввиду только те что употребляют по записям в данной ветке - циклодол/акинетон, а так же трициклические антидепрессанты. Мидантан пробовал 100-300мг, никакого эффекта на меня не произвел.

Братик, у меня СДВГ и, вероятно, медленный когнитивный темп, я ощущаю невозможность учиться и без этих препаратов) Амитриптилин в максимальной дозе на этом форуме один человек пьёт уже 3 года, однако же речи у него намного более связные, чем у тебя, вопреки твоим утверждениям, что думать после такого препарата невозможно. Он ещё и в IT работает при этом, если мне не изменяет память. Твои больше похожи на то, что я слышал от религиозных фанатиков или очень впечатлительных домохозяек)

Сестричка, а пруфы где ? Пусть этот человек сам отпишется о том как повлиял на него амитриптилин в максимальной дозе за несколько лет. А не твои влажные домыслы.

Кломипрамин только холинергические рецепторы блокирует, больше никаких ?) Серотонинергические 2А, адренергические, гистаминовые рецепторы ни на что не влияют ? Блокада д1-д4 тоже на мышление не влияет, ты так считаешь ?

мммм научился таблицей рецепторной по антидепрессантам пользоваться ? Тупняк идет именно от холиноблокирующего действия.
Смотри какая у меня таблица есть

Исследование в студию. А то я что-то видел только лишь предположения о том, что они увеличивают риск развития деменции в старости. Раннюю деменцию ни один холинолитик не вызывает. Тупость от них может быть, но и то не у каждого. И в любом случае проходит после отмены, хотя чаще всего проходит даже во время приёма, ведь холинергические рецепторы очень быстро компенсируют недостаточность своих функций. Как это происходит, например, с Мемантином и Бупропионом.

Я даже не помню в каком году про это читал и где, если тебе так интересно то поищи почитай. Но на своем опыте при приеме кломипрамина 150мг. в день - с памятью была беда, и даже после отмены так было, потом стал тренировать память уча стихи и различными программами на планшете, + ноотропы стал пить, и стало получше. Ну а не веришь так принимай, не отказывай себе не в чем. Особенно амитриптилин в максимальной дозе, и циклодолом дополни, а потом попробуй учиться, если останется чем, хотя скорее от такого коктейля пойдешь дули голубям крутить

Вот только ради тебя, лови www.krasotaimedicina.ru/diseases/narcologic/anticholinergic-abuse?PAGEN_2=2

от туда - прогностически неблагоприятными являются случаи постоянного продолжительного злоупотребления, сопровождающиеся

органическим поражением ЦНС, расстройствами мышления

и снижением критики к своему состоянию.

В тяжелых случаях исходом может стать органическая деменция,

нарушения деятельности дыхательной и сердечно-сосудистой систем.

И это именно злоупотребление, я сомневаюсь что человек который холинолитиками дофамин повышает, принимает 1 таблетку мендилекса, а злоупотребление циклодолом как указано в статье начинается от 2-4х таблеток.
И еще от туда же

иногда наркотические эффекты возникают при употреблении терапевтической дозы.

Источник: https://www.krasotai...PAGEN_2=2#h2_27[

Он ведь тоже холинолитик, лол, а ты их уже окрестил максимально опасными препаратами. Что-то не сходится.

Сравнивать мидантан по степени холиноблокирующего действия с бронебойными холинолитиками вроде циклодола/акинетона это бред, ты бы еще их с паксилом сравнил, у него тоже есть небольшой холинолитический эффект

Я нашел решение твоей проблемы на своем примере

https://neuroleptic....-14#entry250299
и еще

https://neuroleptic....-14#entry250391

Мирапекс мирапекс,что-то знакомое, может и тоже пробовал его ? Но это вроде по серьезнее препарат будет,по организму, нежели акинетон?

От акинетона/циклодола из-за блокады ацетилхолина можно слабоумным стать с памятью бабки под 100 лет в деменции (кстати научно доказано что трициклические антидепрессанты с их холиноблокирующим эффектом - вызывают раннюю деменцию), неспособностью к обучению (особенно потому что забываешь все на следующий день), к интеллектуальной работе, неспособностью связать пару слов в общении. Я очень сомневаюсь что небольшая наиболее безопасная доза 1 таблетка акинетона 2мг. решает проблемы с дофамином, уверен что принимают и по 10мг. за день и тд., но от этого можно через некоторое время без мозга остаться.
Куда лучше и безопаснее принимать МАО Б - азилект(если вы миллионер), либо более бюджетно - селегилин (кстати заказал его и буду тестить), кому-то еще заходит мидантан, дешево и на побочные/синдром отмены не жаловались на него, сейчас мирапекс принимаю, эффект хороший, но на мой взгляд это не безопасно. Решил принимать пока 0,001 за два раза в день, мало мне эффекта от 0,00050 в день.

Кстати от мирапекса появилось желание общаться ! Раньше я мог вообще промолчать в общении, или максимум сказать угу, потому что лень было и не видел смысла в этом, а сейчас сам темы для общения предлагаю, и активно веду беседу.

------------------------

Хотелось бы услышать отзывы тех кто принимает несколько недель и более этот мирапекс, и тех кто слазил с него, что там да как.

И кстати тут говорят что сонливит он, я под ним наоборот как под скоростями.

Второй день принимаю мирапекс, закинул сегодня 0,5 мирапекса за раз, и немного передознулся от такой дозы, была ажитация, тревога, и тошнота, ажитацию и тревогу убрал 1мг. феназепама, тошноту мотилаком. На удивление ОКР не усилилось, хотя раньше усиливалось от 0,125 дозы не смотря на прием серотониновых антидепрессантов, связываю это с тем что у меня сейчас нету стрессовых ситуаций, и осталось пресыщение серотониновыми препаратами, ну и + феназепам.

Теперь о плюсах - у меня ушла апатия и ангедония, я сам приготовил поесть чего давно не делал, так же я давно не играл в Playstation 4 потому что это перестало приносить удовольствие, но сейчас с удовольствием поиграл, прибрал беспорядок, в холодильнике порядок навел, сходил в тренажерный зал, настроение хорошее, появились планы на жизнь, хочется что-то делать, так же музыку очень приятно слушать стало.

Теперь о дозировках, решил действовать по инструкции, а именно 3 равномерные дозы с интервалом в 8 часов, буду принимать всего 0,5 за день. Слазить в дальнейшем планирую одновременно с уменьшением дозы мирапекса и добавлением бромокриптина. Вообще с бромокриптина с 50% от его максимальной дозы не тошнило так как от 1/9 от максимальной дозы мирапекса.

И добавлю - вся эта апатия и ангедония на мой взгляд у меня появилась от 10 летнего приема серотониновых антидепрессантов, перерывы делал в приеме иногда только на 1-2 месяца.

И вот еще писал про него в этой теме, может кто что ответит.

https://neuroleptic....-10#entry250273

Есть те кто после продолжительного приема, несколько недель и более, отменяли его и все ок было ? Или этих людей уже с нами нету ? По какой схеме отменяли ? Читал в ветке про дофаминзависимую депрессию, там девушка на дозе 0.5 в день пропустила прием, так у нее стали появляться симптомы злокачественного нейролептического синдрома, вроде выкручивания конечностей.
Написал отзыв, надо было его скорее сюда отправить
https://neuroleptic....-14#entry250299

Я один заметил от него не слабое ухудшение памяти ?

Возможно, что и негативная симптоматика, тогда лечение может быть без эффекта, любое.
Данных по лечению очень мало, нет препаратов с длительностью приема и дозами. Почему милнаципран не подняли до 200 мг?
Истории жизни и болезни нет.

Но в инструкции указано максимальная доза 100мг., от него пульс высокий к тому же, принимаю бисопролол для сердца.

В плане жизни - жизнь обычного человека, в прошлом сильно злоупотреблял спиртным много лет назад. По болезни - ОКР это 100% (в остальном врач к которому очно ходил - не знает что со мной, возможно депрессия с резистентностью к антидепрессантам), помогают СИОЗС в небольших дозах, если в больших дозах то апатия будет.

Кстати как рисперидон 1мг. добавил, так бодрее стал через несколько дней приема! Пробовал раньше и 1,5мг. и 2мг. рисперидона в день, но от этих доз уже обратный эффект начинался, анти-бодрость.

И еще вместе и милнаципраном начал принимать кленбутерол 80мг. в день, он норадреналин повышает.

Всего лечение сейчас выглядит так - милнаципран 100мг, ламотриджин 200мг, рисперидон 1мг., и кленбутерол 80мг.

Здравствуйте, в моей жизни было все стабильно много лет - были увлечения которые мне доставляли удовольствие, были цели в жизни хоть какие-то, работа которая меня не бесила а даже нравилась иногда. Но с годами все это стало терять смысл, сейчас у меня апатия/абулия, ангедония, я потерял интерес ко всем своим увлечениям, даже музыка для меня перестала звучать приятно, работа для меня просто как данность которая отнимает часть моей жизни и которая не доставляет мне никакого интереса, а даже не нравится. Цели в жизни какие-то еще есть, но я не вижу смысла в их достижении, жизнь просто потеряла для меня интерес последние несколько месяцев, кажется что чем добиваться целей и пытаться радоваться жизни, проще убить себя, но я не хочу пока к этому прибегать. Антидепрессанты что выписывал мне психотерапевт мне не помогают (перепробовал 15 антидепрессантов, возможно больше, серотониновые антидепрессанты еще больше ухудшают мое состояние вызываю апатию еще сильнее). Обращался очно к психотерапевту, он не знает что со мной, но предположил что негативная симптоматика возможно. Но если это она, то мне ничего от нее не помогало из небольших доз нейролептиков - амисульприд от 50мг. до 300мг., оланзапин до 5мг., арипипразол до 15мг. тоже нейтрально. Меня бодрил флюанксол до 3мг. в день, но этот эффект продлился месяц, тоже самое и с сульпиридом до 300мг. в день.
Еще рисперидон до 1мг. в день бодрил, но более 1мг. в день он наоборот меня угнетал. Сейчас принимаю схему похожую на схему моей знакомой что в пнд лечится, схема из разряда - мы не знаем что у вас, поэтому принимайте все сразу - антидепрессант + нормотимик + нейролептик. А именно милнаципран 100мг. (бодрил только в первые пару тройку дней), ламотриджин начал, повышаю до 200мг. постепенно, и рисперидон 1мг. в день но я его вообще перестал чувствовать. Так же у меня ОКР, с ним успешно справляются серотониновые антидепрессанты в минимальных дозах. Я читал чем обычное окр от шизофренического окр отличается, и помоему у меня обычное ОКР, потому что нет такого бреда типа надо постучать 3 раза по деревяшке иначе инопланетяне похитят. Так же я слежу за собой, раз в день моюсь, бреюсь, и стригусь не зарастая, что так же не говорит в пользу негативной симптоматики при шизофрении. Думаю может мне что-то из дофаминовых и норадреналиновых препаратов попробовать ? Но бупропион сейчас запретили.