Читаю, акуеваю. Сходу назначают 200мг флувоксамина, человек говорит, что ему от такой дозировки плохо, а врач такая "РЯЯЯ ВЫ МИНЯ НИСЛУШАИТЕ ЖРИТЕПИЦИОТДВЕСТИ". Я б таких врачей в первую очередь на принудительное обследование отправлял. К слову, 50мг феварина это вполне себе дозировка, которая работает.

От всех СИОЗС у меня было в большей или меньшей степени желание потягивать мышцы. Знаете эти потягушечки после сна, когда и так хочется выкрутиться и сяк? На СИОЗС может появиться такое же чувство, только в каждой мышце твоего тела, и оно не проходит. Вот на "мягком" сертралине эта побочка у меня достигла своего апогея - дома я лежал на диване выкручиваясь в самых неестественных позах пытаясь безрезультатно удовлетворить эти позывы "потянуться" и постоянно зевая. Всё не доводилось ни у кого спросить как эта побочка называется научно?

Я тоже ленивый. Чертовы антидепрессанты

Хах, я на работе постоянно потягивалась и даже не знала, что это побочка от АД.

Если ты просто потягиваешься, то скорее всего это не то. Я ж говорю, от этих потягиваний аж выкручивает и они не прекращаются.

Нормально же. Я тоже хочу, чтобы меня переполняли эмоции, но даже без лекарств у меня постоянная апатия, подавленность и равнодушие.

 

Какие у тебя были обсессии? Насколько тяжелые? Три месяца лечения это мало. Я даже за год от них не избавился.

Я не избавился от них за три месяца. Три месяца я попил флуоксетин, получил небольшое облегчение, но не вытерпел побочек. Я избавился от обсессий года за 3-4, а дальше пил таблетки по инерции. Эмоции прут как хорошие так и плохие. Так что страх, сомнения, злоба тоже прут через край. 

Обсессии были на грани бреда и их было очень много. В любой момент могла зажечься мысль, "а если я не сделаю бессмысленное действие X, то неимоверно произойдёт что-то ужасное" и делал это. Ещё были постоянные навязчивые страхи, в том числе страх произнести про себя определённые слова, после которых обязательно произойдёт что-то непоправимо плохое, эти слова сами произносились, но у меня были другие заготовленные фразы которые я повторял, чтобы перебить их и делал это снова и снова. Воображение бушевало будто против моей воли и назло мне. Я мог есть и назло мне начинали прокручиваться самые омерзительные картины отбивающие аппетит. Короче, война в голове с самим собой полным ходом. Я ясно осознавал, что страхи бредовые, что это какое-то психическое расстройство, но всё равно был бессилен. Компульсии тоже были - постоянно мыл руки, дотронулся до чего-то, что я считаю "грязным" - боялся даже прикасаться этими руками к себе пока не помою. Если в ноге что-то защекотало или почесалось, то думал, что это клещи и у меня было ритуальное действие, чтобы их "скинуть". Я и половины не перечислил, но этого уже давно нет, видимо, как и необходимости принимать СИОЗС. Отменял я его после нескольких лет приёма. Отменил на 4 месяца, и за эти 4 месяца просто слетел с катушек, в итоге вляпался в неприятности и возобновил приём.

Я, конечно, открыт к новым ощущениям, но никогда не был любителем всяких research chemicals или препаратов, которые ещё не прошли клинические исследования. А с грибами давно хотел познакомиться и сделал для себя небольшое открытие. Я не проверял, но скорее всего они облегчают синдром отмены на пороговых, а возможно и предпороговых дозах. Думаю, это наблюдение помогло бы кому-то, если бы они не считались опасным наркотиком за который светит тюрьма.

Мне 23, первый раз я начал пить антидепрессанты в 14 лет. Меня с детства терзало невероятно тяжелое ОКР, пропил флуоксетин 3 месяца, прошёл через ад (и рай) всех возможных побочек и перестал пить АД полгода (но тревога, бессонница, потеря аппетита, дереалезация - всё стоило того, лишь бы облегчить обсессии). В 15 лет мне выписали более "мягкий" сертралин, который я попил два месяца и мне сменили его на незаметный для меня флувоксамин. По сравнению с другими СИОЗС он был почти незаметен для меня, будто я вообще не принимал никаких психоактивных препаратов. Всё это время я верил, что антидепрессанты не оказывать никакого наркотического, да и вообще ощутимого психоактивного эффекта - какая там зависимость? Ох как же я ошибался. Год назад я попытался его бросить. Я понял, что лекарства больше мне не нужны, что всё от чего я их пью давно прошло, и я просто глотаю лишние колёса. И веря тому, что нет никакой зависимости и синдрома отмены получил до ужаса неприятное нудное состояние. Тело обмякло, такое чувство будто твои мышцы "тошнит", и на фоне этого пресловутые brain zap'ы. Кто не знает что это такое - это такое чувство будто сильно трухануло, будто ты резко упал и приземлился куда-то, будто всё твоё тело пронзил ток, но без боли. Чтоб вы не думали как я себя накрутил - первые несколько дней я искренне недоумевал откуда у меня это, вообще не связывал это с отменой лекарства. Начал гуглить про "удары током" и наткнулся на тему об отмене паксила... В итоге я так продержался неделю и решил начать соскакивать на очень малой, но всё же дозе в 25мг. И что вы думаете? Brain zap'ы облегчились, но не исчезали полностью в течении ещё двух недель! Да, не героиновая ломка, мне даже не страшно пройти через это ещё раз, но неприятно, ужасно раздражает и не даёт сосредоточиться.

А теперь лирическое отступление об эффектах СИОЗС - они есть. Главный эффект любого СИОЗС для меня (даже от флу, от которого меня пёрло и я спал по 4 часа) это какое-то внутреннее спокойствие и пофигизм. Какая-то часть тебя испытывает чувства, но какая-то находится в состоянии холодного бездушного пофигизма. Ни плохие, ни хорошие эмоции не могут скакнуть выше определённой планки и задержаться надолго. Порадовался - тебе быстро становится пофиг, позлился - тоже быстро становится пофиг. И не смотря на то, что положительные эмоции тоже не такие сильные это... Приятно, черт возьми. Это душевное равновесие и покой. И когда brain zap'ы прошли, я начал чувствовать себя вроде нормально, я конкретно начал слетать с катушек. Все эмоции начали переполнять меня, это ужасно утомляло, я не знал куда их девать и как с ними справляться, потому что просто не умел этого. И так не хватало это внутренней тишины. Я начал срываться, кидаться из крайности в крайность, пока не начал творить глупые вещи. В итоге я продолжил пить феварин.

У меня есть причины бросить принимать его. Во-первых это деньги, во-вторых я точно знаю что он мне не нужен как лекарство, в-третьих это побочки. Трудно сказать какие побочки у лекарства, когда ты из 22 лет пьёшь его без перерывов 7 и он становится частью твоей обыденности. Но когда я только начинал его пить и в бОльших дозах (100-150мг), то замечал как мог проникнуться пофигизмом и просто залипнуть в одну точку, были проблемы с концентрацией, когда ты читаешь книгу, смотришь фильм, сидишь на паре или делаешь какое-то задание и вдруг впадаешь в этот пофигизм. Точно могу сказать только про задержку эякуляции, но возможно побочек куда больше, просто я с ними сжился. Если я опять отменю его, то спокойно перетерплю брейн запы, но как долго буду учиться управлять эмоциями? Это проблема привычки и характера, или просто синдром отмены проходит так долго?

Можете ругать меня за то, что я сам решаю пить мне таблетки или не пить. Но я напомню, что психиатрам плевать на моё самочувствие, продуктивность, да и в принципе на меня. А на период отмены ОКР ко мне так и не вернулось.

Описано один в один то, что я чувствую на любом СИОЗС. Ещё ни разу не видел более точного описания.

 

Если преследует такое состояние, то нужно снижать постепенно. Также было бы неплохо прикрыться на этот период чем-то противотревожным. В идеале это должен быть Прегабалин. Может подойти Габапентин или даже Атаракс. Также Феназепам может помочь.

Откуда тогда все эти возгласы "от антидепрессантов нет зависимости/к ним нет привыкания"? То, что человек не катается от них в экстазе с упоротым лицом не значит, что они не могут быть по своему аддиктивны. Вот ещё говорят, что на здоровых людей они не действуют. Почему-то я уверен, что если здорового человека ими закормить, то он будет чувствовать то же самое.

ИМХО, удары током лучше всего пережить просто на сниженной дозировке того же препарата без дополнительной фармподдержки. Звучит страшнее, чем оно есть на самом деле. А вот что делать дальше? Если чуть-чуть копнуть, то это серьёзнее чем кажется на первый взгляд. С 15 до 22 лет на АД вообще непрерывно, я их эффект вообще, может быть принимаю за свои черты характера. А без них ну не подобрать лучшей фразы чем "с цепи срываюсь". Мне будет больше плюсов, если я останусь на феварине с ламотриджином (его я пью, наверное, 6 лет) или если я их брошу? Отмена ламотриджина тоже таит какие-то сюрпризы?

Прекратил сейчас, временно, сертралин принимать - кончился, следующий будет недели через две - полёт нормальный. Никакого синдрона отмены нет. Но это конечно не значит, что у кого-то он быть может - зависит, наверное, какие ещё препараты принимаются. Но я так думаю, что если каким-нибудь транквилизатором на время прикрытся - то больших проблем быть не должно, всё таки это не героин какой-нибудь, не ломает с него. А легкий дискомфорт снять - ксанакс в помощь.

Да я читал, что вон даже на паксил не у всех зависимость формируется. Я вот неделю назад понял, что точно пора завязывать с антидепрессантами и спустя время до меня дошло, что без плавного снижения дозы никак. Первый день после отмены ничего толком не чувствовал, но под конец для и на следующий день начало брейнзапить. Брейнзапило дней 4-5, потом удары током ослабли и началось. ДРЕВНЕЕ ЗЛО ПРОБУДИЛОСЬ во всей красе. Насколько я стал злобным, мелочным, неуравновешенным трудно передать словами. Хотя сначала наивно подумал "ну вот удары током прошли, сейчас станет легче".

ХМ.

Всегда РЕЗКО бросаю любые АД. ОБЫЧНО становится лучше, бодрее, веселее, активнее чем с ними. 

Вероятно мне не нужны АД в принципе. Такое чувство, что бухал бухал и тут раз! трезвый! Зрение лучше, активность выше, мотивация, энергия. Все резко растет!!!!!! 

Синдрома отмены не было. Даже 20мг Ципралекса 2 месяца. Ничего. Никакого негатива. И Бупропион тоже бросил в 1 день. Нет вопросов. 

Похоже не нужны мне они. Особенно СИОЗС. Просто тупишь, спишь, потеешь и все. Настроение особенно не растет. А тупой как валенок. 

Пил чтоб "было веселее". Похоже если все норм в голове, то "веселее" не будет от СИОЗС. Только если "ниже нормы". 

Да я тоже знаю это чувство. Кайфа от жизни несомненно становится больше, но всего плохого тоже становится больше. Может в жизни и правда больше плохого, чем хорошего, но я к этому не привык.

Подошёл к недельной отметке вообще без лекарств. На пятый день принял среднюю дозу псилоцибиновых грибов, которые подействовали довольно слабо. Интересно, что на время их действия и ещё пару часов после ударов током не было от слова совсем. На следующий день они вернулись в полную силу и даже больше, а под вечер я просто превратился в обмякшего зомби, хотя заснул только под утро. Долго болела голова в затылке. Сейчас я чувствую себя как будто простуженным, но без болей в мышцах и температуры. На самом деле это всё не так важно, потому что мысленно я чувствую себя абсолютно вменяемым. В прошлый раз на пятый день начала ехать крыша.

А я думала, что только в нашем мухосранске есть такие психотерапевты. Я пришла к ней с навязчивыми мыслями, сказала, что принимала ранее сертралин, она сказала, что "сертралин вообще не от этого" и назначила асентру, . И где только таким дипломы выдают?

Да какое там, Донецкие врачи, областной уровень. Правда та, которая врачиха - педиатр, но чтоб детям рисперидон выписывать, сильно в психиатрии разбираться не надо. Врач мужчина же на полном серьёзе верил, что мне плохо от рисперидона потому что дженерик плохой. Кстати, я тогда тоже был с ОКР и тоже пил сертралин. Только мне поверх сертралина, чтоб укрепить терапевтический эффект, так сказать. С одного сертралина акатизии недостаточно было xD

Жесть, двоих человек уже за репост в психушку сажали...

К слову, если кому-то очень дорого брать инвегу, а рисперидон терпеть невозможно, то перейдите на кветиапин. Хоть у меня лично он плохо перенёсся, но всё ещё гораздо лучше чем рисперидон. Это был такой глоток воздуха, когда я перешёл на него.

Дозировка, конечно, была минимальная, но пил три года. Отменял резко и спал нормально, ломки не было.

Ерунда, рисперидон относится к атипичным антипсихотикам, у него почти нет побочных эффектов, можно даже детям назначать. Мне так врачи говорили.

А то что крутит это всё выдумки - он серотониновые рецепторы блокирует так что ничего не должно крутить.

Ещё помню когда я жаловался на побочные эффекты рисперидона, врач сказал, что рисперидон - г**** и нужно пить другое лекарство, которое является очередным дженериком этого рисперидона. Почему-то смена одного дженерика на другой мне не помогла и я искренне этому удивлён. Врач же лучше знает, от чего ты будешь чувствовать себя лучше, а от чего хуже. Странно, в общем.

Да, что это я и правда.. Мне так же в дневном стационаре говорили от него нет побочных эффектов и год меня крутило потом терпел депрессия такая была именно от него потому что после перевода на инвегу депрессия на 2й день прошла что хоть под кровать прячься .. синдром беспокойных ног от него  выкручивает ноги руки... а врач всё говорит у вас всё хорошо не обращайте внимания )))))) я говорю мне плохо очень на нём нет всё нормально говорит врач )) год пил его потом уговорил перевести на инвегу прочитав в интернете про нее то пил 11 таблеток в сутки пантогам рисполепт акинетон грандаксин и не помогали заглушить побочки, а сейчас одну пью в сутки и нет побочек вообще, так что да врачи не знают о побочках ровным счётом ничего. Было бы классно если бы врачю которая говорила мне что нет побочек от рисполепта посадить на консту на пол годика и посмотреть как будет её сковывать пусть добрая женщина тогда скажет что нет побочек ещё говорила новое это лекарство рисполепт типо новейшее и стоит очень дорого я уши развесил тогда верил балбес к другому врачу перевёлся уговорил на инвегу её сейчас до 3 мг хочет уменьшить инвегу. Да Бедные Дети... 

Пхахах, если б не был город Москва, то я бы даже поинтересовался как зовут врача. 6 мг с психозом, а мне 4 выписывали просто потому что , я попробовал немного и сказал - не. Еле-еле двумя давился, хоть на это родителей уговорил. А в больнице когда лежал там пацанчику 13 лет, ребёнок из неблагополучной семьи просто, вообще за обедом по 5 кубов сиропа рисполепт вливали. При том, что с утра всем без разбору аминазин с димедролом кололи. Аж сердце сжималось. Больше рисполептика ему давайте, тогда его родителям точно станет на него не насрать, и он не будет пить и курить в 13 лет. Моим спасением стал кветиапин - я на нём даже вес умудрился сбросить. Побочки были куда слабее и ограничивались первыми часами после приёма.

То есть, в начале было плохо, а сейчас на кветиапине нормально?

У меня вылезли со временем неприятные побочки, но в целом он очень легко переносится особенно, если пить его на ночь. По действию чем-то напоминает клозапин, только в отличии от клозапина, жор и сон проявляются первые несколько часов. Потом и аппетит в норме и не ходишь как зомби. Крутит гораздо меньше.

Одно но - если я выпил кветиапин и не лёг спать, то это ад на земле. Тахикардия, одышка, ужасное самочувствие, как-то противится сну от него подобно пытке. А ляжешь спать так сразу уютно, няшно.

Нет, сейчас я вообще не пью нейролептики, но когда пил, кветиапин стал в каком-то смысле облегчением.

Нет.

То есть выписывание одних и тех же колёс всем абсолютно от всего - совсем не распространённая практика у психиатров?

Отравление палёной травой . Я читал много отзывов о том как после каннабиса людям становилась хуже, но все они или были склонны или когда-то страдали либо паническими атаками, либо деперсонализацией и дереалезацией. Вот чисто логически подумай, что у тебя пустая голова и пустые мысли. А тебя пичкают антидепрессантами/нейролептиками так, будто ты очередной пациент с ПА, ОКР или депрессией. Одни колёса не помогают - пичкают другими. Просто путём перебора. Вот на всех работает, блин, чёж на тебе не работает. Главное об опасных наркотиках не заикаться ведь кому-то когда-то от них было плохо. Я могу написать своё мнение по этому поводу, если интересно. Потому что на форуме за такой пост меня скорее всего забанят.

Дело не в самих препаратах, дело в комбинациях-схемах этих препаратов для конкретного человека с учётом симптомов и побочек. Хирурги тоже режут всех пациентов одними и теми же хирургическими инструментами.

Одни и те же препараты.

Одни и те же комбинации-схемы препаратов.

Как удобно, что связка рисперидон/кветиапин+сертралин лечит ОКР, депрессию, шизофрению, аденому простаты и плохое поведение у школьников.

Здравствуйте
Проблема не решена
Поиски продолжаются
Та популяция людей к которым относится мой организм такие препараты очень опасны


На форуме появилась информация
КАНАБИС ВОЗВРАЩАЕТ ДО ЛЕЧЕБНУЮ СИМПТОМАТИКУ
то есть канабис теоритически может откинуть в состояние до приема таблеток
Именно от СИОЗС

Опыт первый был у ФЛАМЕ ( если кто помнит такого пользователя)

вчера еще 2е пользователей отписались что канабис вызывает ПА, страхи тревогу тоску, как до приема СИОЗС

Фламе писал что ему как бы помогло и пропал с форума


Что кто думает? Если конечно поняли о чем я

У меня от каннабиса смешно, хочется есть, а если перебрать, то эффект стробоскопа и онейроидные псевдогаллюцинации. Ни возвращения симптомов ОКР, ни тревоги никогда не замечал. По сабжу: 78 страниц не читал, но ламотриджин уже пробовал? Правда ХЗ отчего он нужен конкретно тебе, но лекарство хорошее даже как стим работает. Да и психиатры они такие, самому рандомные колёса жрать будет больше толку, чем к врачу ходить. Потому что ты заинтересован в том, чтобы тебе стало лучше, а психиатр на тебя клал. При чём и в том, и в другом случае лекарства будут подбираться просто перебором всех возможных. (если только не остановится на рисперидоне )

Лёш, по твоей логике хирурги себе тоже должны всё тело изрезать, а потом уже пациентам?

Не думаю, что в мире так много хирургов, которые всем людям с разными проблемами отрезают ногу, а когда пациент говорит, что ему это не помогло, то или говорят подождать пока твой организм привыкнет к операции, или отрезают уже обе руки. Аналогия ясна?

ламотриджин был, эффекта не было


расперидон дэээ, вестчЬ, от всех болезней))))))))) жаль его врачи не пьют, было бы полезно))

Чёт я в замешательстве. Можешь перечислить какие лекарства ты вообще ещё не пробовал? В том числе интересует реакция на каннабис.

Здравствуйте, вы решили свою проблему ? Я пью 4 месяца нейролептики, нет ни единой мысли в голове + ангелония и абулия сумасшедшая.

Так ты уже чувствуешь терапевтический эффект нейролептиков.

паксилом, феварином каким нибудь в больших дозах

О даааа, насчёт феварина люто плюсую. За пару месяцев на 200мг/сутки будешь довольствоваться даже самой никчемной жизнью.

Лечить астению респеридоном, это круто конечно.

Рисперидон лечит всё.

Тиканье часов - это акоазм, возможен и у здоровых людей. Навязчивости не фантастического содержания, а обычного. Сильного снижения воли нет, я даже в тот период в налоговой работала, зддоровые работали не лучше. Он утверждал, что это шизофренический спектр, хотя в моем случае это может оказаться обычным неврозом.

А навязчивости фантастического содержания могут быть признаком чего-то более серьёзного, чем ОКР?

Похоже на стоматит...