Депо укол флюанксола это сколько мг в день в пересчёте на обычную форму?

Бред и галлюцинации это не психоз. Человек может себя сдерживать в это время. Особенно под бредом. Психоз это с трудом сдерживаемая истерика.

Есть 2 цитаты из статьи под названием

«Дофаминовый рецептор D3, поведенческая сенсибилизация и психоз»

sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0149763401000239


Они всему объясняют

«Дофаминовый рецептор D3 имеет в 70 раз большее сродство к дофамину, чем дофаминовые рецепторы D1 или D2. Этот дисбаланс в сродстве к лиганду диктует большую занятость для рецепторов D3, чем для рецепторов D1 или D2, при типичных концентрациях дофамина после введения стимулятора, что приводит к различиям в относительной толерантности рецепторов D3 по сравнению с рецепторами D1 и D2

«Если это верно, «гипотеза дофаминовых рецепторов D3» предполагает, что антагонисты D3 могут предотвращать сенсибилизацию и могут прерывать развитие психоза при введении в продромальную фазу психотического заболевания».

Таким образом, все дофаминергические стимуляторы в основном проходят через d3-рецепторы лимбическим путем, и если вы разблокируете d3-рецепторы или улучшите их работу, например, агонизмом от прамипексола (других таких препаратов нет), вы можете повысить свою переносимость возбуждения, кричащей агрессии, но нет. бред и галлюцинации.


Я имею в виду, что бред и галлюцинации шизофрении или высокие дозы рекреационных наркотиков человек может сдерживать, а возбуждение, крик и агрессию от дофаминовых стимуляторов и алкоголя нет. Так что во втором случае прамипексол может помочь без повреждения головного мозга. В первом случае помогают нейролептики.

По поводу повышения толерантности к наркотическим стимуляторным психозам например у здоровых людей.

Это цитата из википедии

*Практически все наркотики прямо или косвенно нацелены на «систему поощрения» мозга, увеличивая в 5-10 раз поток нейромедиаторов типа дофамина и серотонина в постсинаптических нейронах*

Теперь берём чистый амфетамин например отсюда

https://m.psychonaut...iki/Amphetamine

Предположим крайне условно что в дозировке 50 мг максимальной дофамин увеличивается в 10 раз
Когда принимаются чуть выше дозы 50 мг то это где-то 11-12-13 раз и человека очень сильно штивает и он с трудом сдерживается чтобы не заорать и тому подобное. А в дозе где-то 15 раз он уже откровенно орет без удержу.

Так вот при помощи прамипексола можно улучшить работу здоровых клеток, плохо работающих и даже возможно полумертвых d2 d3 и d4 в мезокортикальном и мезолимбическом путях и таким образом отодвинуть границу психоза. И когда будут употребляться дозы в 15 раз то не будет психоза.

А у больного человека который употреблял нейролептики годами и у него вообще откровенно кладбище целое мертвых клеток и при употреблении микродозировок слабых дофаминомиметиков начинаются эти самые психозы сверхчувствительности. И достаточно 1-2 пластинок 0.375-0.75 прамипексола пропить чтобы после многолетнего приема нейролептиков пить свободно потом максимальные дозы дофаминомиметиков.

Это я уверен по поводу стимуляторным психозов, но не уверен что это сработает при алкогольных психозах, психозов от медленных наркотиков и при галлюциногенах где вообще на серотонин упор идёт.

PS дофаминовых рецепторов всего 5. D1 самый многочисленный d5 самый малочисленный поэтому наименее важен. И оба они относятся в d1 подобную подгруппу, поэтому не факт что даже если d1 представлен в мезокортикальном и мезолимбическом путях, то он имеет значение при возникновении психозов.

А в это время психозы сверхчувствительности лечат при помощи ЭСТ

https://m.youtube.co...SBwc3ljaG9zaXMg

*Положительный эффект прамипексола на когнитивные функции скорее всего объясняется усилением нигростриарных влияний на дорсолатеральный фронтостриарный круг, регулирующий эти функции и замыкающийся через хвостатое ядро, а не непосредственным влиянием на префронтальную кору (через мезокортикальные пути), где плотность D2-рецепторов в 3—10 раз ниже, чем плотность D1-рецепторов. Причем именно последние, согласно экспериментальным данным, контролируют активацию префронтальной коры в процессе когнитивной деятельности.*

Я не знаю агонистов d1 рецепторов ни в мезокортикальном ни в мезолимбическом, но крайне сомневаюсь что нигрстриарный путь отвечает за что-то кроме движений

*Положительное действие прамипексола на аффективные функции связывают с усилением активности мезолимбической системы, влияние которой опосредуется D3-рецепторами лимбической системы.*

То есть отсюда достаточно влияния 3 по численности в ЦНС d3 рецепторов в мезолимбической системе без мезокортикальном для влияния на дофаминергические психозы учитывая что по их мнению видимо что d2 и d4 только в нигростриарном.

И это все решается только агонизмом d3 в одном из 2 важных путей, есть ещё 4 турбоинфебулярный но он малозначительный, за несколько недель когда на протяжении многих лет блокируются все 5 дофаминовых рецепторов.

Поэтому я сомневаюсь что действие прамипексола только на d3 и в мезолимбике.

По поводу сверхчувствительности это точно, а по поводу стимуляторным психозов это теория но очень похоже на правду. Правда при превышении Макс переносимых доз начинаются галюны и побочки с систем органов не связанных с цнс 50 мг для амфетамина конечно не максимально переносимая доза.

*буспиро в дозах 5 10 мг не дофамино литик а дофаминомиметик и если он не относится к противо паркинсоническим и в то же время не обладает нейролептическим действие в терапевтических дозировках то можно смело предположить что он не действует в нигростриарном а в лимбическом и кортикальном путях которые отвечают за умственно эмоциональное состояние. заявлено чтг прамипексол при агонизме к d3 рецептграх а буспирон к d2 d3 и d4 проявляет АД действие но сам по себе агонизм этого не обеспечивает. он открывает заблоченные рецепторы на живых еще клетках или просто увеличивает их количество вообще предоставляя возможность спокойно течь заливаемому дофамину. в адренорецепторах я больший профан. но это все ИМХО. то есть хорошая работа адр и доф рецепторов дает избежание психозов*

гуанфацин и клонидин применяются при сдвг так что вероятность что эти 3 препарата рабочие вероятно.
суть в хоть каком то восстановлении после длительного лечения психотропами это разблокировка доф адр и возможно сер рецепторов во избежание психозов а потом соответственно "заливание" этих Нмедиаторов.

ну это как 2+2 сложить. то что я выше описал. по поводу длительной блокады адренорецепторов из того что доступно это буспирон для альфа 1 и клонидин и гуанфацин для альфа 2. для бета ничего не нашел. это касается адреноагонистов если что. вопрос в том через какие рецепторы проходит норадреналин среди психотропов?!

*достаточно 0.375-0.75 прамипексола и буспирона по 5-10 мг(в этих дозах он не блокирует дофамин) хотя бы недолгое время а лучше как можно дольше и доф и адр психозов сверхчувствительности не будет*

Ты что несёшь? Прамипексол наоборот вгоняет в психоз, он поднимает дофамин.

Надо начинать с 0.375 мг в день и прикрываться первые две недели 25 мг агомелатином. При депрессии.

Ты пиритинол ещë принимаешь? Самое заметное действие от все что пил за последнее время. При добавлении ницерголина прямо вау эффект был, видимо улучшение метаболизма в связке с улучшением кровообращения так сработало. Отдельно ницерголин невнятно действовал. Сейчас хочу холина добавить, мексидола, гингко. Вобщем по метаболизму ударить по полной. Есть у тебя какой опыт? Еще может пирацетам, грибы еще не пошли..

Энцефабол прекурсор дофамина отсюда антидепрессивный и ноотропный эффект. Холиновое действие второстепенно. Остальное можно не пить. Только ЖКТ убьешь.

по поводу рекреационныхстимуляторов. того же самого амфетамрна. у одного человека психозы начинаютя от 50 мг, у другого при 650 их нет. припрочих равных условиях это можно объяснить генетикой. то есть большим количеством d3рецепторов в мезолимбическом пути во втором случае. то есть в первом случае применяя например прамипексол можно на порядок увеличитьтолерантностькпсихозам. ну и адреналин то же. на этом наверное все.

PS Принимать нужно 300 мг каждые 12 часов

Принимал 8 недель по 600 мг в сутки. Действие так и не развилось. Перешёл на 900 мг, 3 раза по 300.

Единственная подходящая дозировка это 600 мг в сутки. Меньше мало, больше много. Тема на этом закрыта

со временем на 1200 в сутки уже эффекта почти никакого не было.

Почему незаслуженно забыт прамипексол?! Были ли у кого при длительном приёме улучшение мышления и цветового восприятия? Сколько ни читал Reddit никто не пишет об этом. Других внятных англ а тем более русских форумов по прамипексолу я не нашёл. Сейчас на полторашке мг Мирапекса ПД жду конца первых 2 недель. Заметил лёгкое улучшение исполнительских функций и настроения и концентрации внимания. Повышаю медленно от тошноты при курении

 

Опишу свой опыт тестирования прамипексола.

 

О себе. М 40 лет с резистентной депрессией. Уже пару лет принимаю Венлафаксин 375 мг и Ламотриджин 150 мг. В свое время венлафаксин помог мне встать с кровати и вернуться к работе, но особого эффекта в отношении ангедонии и апатии не дал. Добавление по рекомендации врача к нему других препаратов (миртазапин, тразодон, литий, амисульприд) или замена на другие АД тоже эффекта не дали или эффект, включая "побочки", оказался хуже. Только ламотриджин я продолжил принимать после проверки, но больше из-за снижения тревожности, а не потенцирования действия венлафаксина.

 

В общем, для эксперимента самостоятельно добавил себе в схему Мирапекс ПД (пролонг).

 

Принимал однократно в день (пробовал и утром и вечером - эффект не отличался). Начал с 0,375 и довел до 3 мг в сутки, тестировал по 7-15 дней каждую дозу (0,375 - 0,75 - 1,5 - 2,225 - 3 мг), потом постепенно снижал вплоть до отказа.

 

Из неприятного:

 

-Апатия и ангедония не прошли. Даже были периоды, когда настроение было хуже, чем до начала приема, но возможно, это было разочарование от отсутствия эффекта очередного препарата, на который надеялся.

-Повседневная активность не выросла.

-Положительного влияния на интеллект тоже не заметил.

-Где-то с дозы 1.5 и выше стал "разваливаться" сон. Часто сложно было заснуть ночью даже когда сильно хотелось спать, при этом спал мало и просыпался рано, а на следующий день отключался прямо во время работы.

 

Из нейтральных эффектов:

 

-Мыслей в голове стало больше. Ощущалось, как будто внутренний диалог активизировался и стал интенсивнее. На реальной жизни это никак не отразилось.

-Сны стали ярче или, возможно, я стал их лучше запоминать

 

Из плюсов: 

 

-Мирапекс помог с синдромом беспокойных ног (СБН). Я даже не подозревал, что у меня он есть - просто считал это явление усталостью в ногах. После начала приема Мирапекса неприятные ощущения в ногах значительно снизились, а после отмены - вернулись. Дозы, на которых они прошли не помню.

 

В целом препарат оказался для меня бесполезным в отношении симптомов депресссии, но из-за положительного эффекта в отношении СБН думаю вернусь к приему после консультации с врачом.

 

Благодарю за ответ. Не ожидал что хоть ктото откликнется тем более с таким опытом. Хотел бы задать пару вопросмов по сообщени вашему.

1) Венлафаксин в дозе 375 задевает дофамин вроде. Он в такой дозировке давал улучшения мышления? Не количество мыслей а именно улучшение последовательной логики? И по поводу увеличения цветового восприятия тоже хотелось бы узнать.

2) На дозировке 3 мг Мирапекса ПД сколько пробыли прежде чем отказаться от лекарства? То есть 7 или 15 или может больше?
 

3) У вас в анамнезе был продолжительный приём нейролептиков и нейролептикоподобных ЛС? Если да то помог ли Мирапекс в дозе 3 мг в улучшении симптомов цветового восприятия и улучшения логики/мышления опять таки?
 

PS Дозировки при депрессии наращивают до 4.5-5 мг и даже иногда до 9 мг. На данный момент я нашёл дозу 3 мг той при которой у меня есть концентрация внимания хотя бы. На 0.375 и 0.75 её не было. Появилась на 1.125 потом пропала потом появилась на 1.5 потом пропала и теперь появилась на 3 мг. Дозу я определяю именно по этому показателю. Потому что без ЛС у меня ни концентрации внимания ни мышления нет от слова вообще.

"Даже были периоды, когда настроение было хуже, чем до начала приема," это компенсируется добавлением агомелатина в первые 2 недели. Изза усиления депрессии.

Для разворота действия прамипексола в минимальной эффективной дозе требуется от 2 до 6 недель в среднем 4. Инфа из Инета.

Имхо если человек не курит возможно назначение сразу от 3 до 4.5 мг с первого дня без титрования при добавлении агомелатина 1-2 таблеток первые 2 недели и противорвотных на всякий случай типа Аллохола и Активированного угля. Так как рвотные позывы случаются только при курении сигарет.

Пирацетам для меня эффективен в дозировке 9 грамм. Это 110 мг на кг гдето. Меньше мало больше много.

9 грамм оказалось много. со временем перешел на 2400. так как уже на 3600 норадреналин зашкаливал.

Пирацетам для меня эффективен в дозировке 9 грамм. Это 110 мг на кг гдето. Меньше мало больше много.

Я раньше курил, потом бросил, как-то легко, незаметно. Когда в дурке лежу там сигареты сейчас дают четыре раза в день, после приёма пищи. По две сигареты. Получается 8 сигарет в день. Некоторые правда вместо двух берут 3. Пусть будет 10. Стандартная доза обычного курильщика.

В легендарной Ямеяле лежал?

Итак, окончательное Определение дозировок. Я определил дозу прамирацетам. Это 600 мг. Значит для пирацетама это 4800-18000. Тогда анирацетам - 600-1200-2250-4500. И оксирацетам -1200-2400-4500-9000.

миртазапин и минасерин это не агонисты серотониновых и норадренергических рецепторов. загляните на lifebio.wiki. они антагонисты. эти два препарата наравне с кветиапин являются единственными мощными антигистаминными вырубающими снотворными. отличие только в тгм что кветиапин еще и дофаминоблокатор. в блкаде рецепторов этих трех нейромедиаторов нет ничего хорошего. но когда надо резко уснуть то да.

Не рассчитывайте и не покупайте метилфенидат. Он ни о чем. По типу модафинила. Тупо для бодрствования. Никакой это не аналог кокаина. На пятое место я бы поставил бупропион. И без аминалона

Нам нужна триада мышление настроение и моторная и сенсорная речи по большому счету

На сегодняшний день

1) бупропион есть в Украине во многих инет аптеках в России нет вообще

2)пиритинол энцефабол есть во всех регионах России по приемлемым ценам в Украине нет вообще

3) прамипексол есть в Украине везде в России то же самое

4) прамистар есть в Украине везде в России только в мск и СПб по заоблачным ценам

5) агомелатин есть и в Украине и в России как оригинальный так и дженерик в два раза дешевле

Самый хороший из этих 5 это энцефабол, прамистар в терап дозах вызывает дикую бессонницу

На западе есть 4 легальных Амфетаминовых Психостимуляторов Вивансе Аддералл Дезоксин и Декседрин которые действуют сразу и имеют длинное последействие

Плюс есть два потенциально хороших ИМАО транилципромин и фенелзин

Это восстановление не только после нейролептиков а также после СИОЗС и ТЦА а также карбамазепина. И большого другого количества гавна на психофарм рынке. Это худшее гавно из психофармацевтики. Все остальное в лучшем случае ниочем.

Так что если не хотите рисковать с восстановлением при помощи нелегальных наркотиков, то переезжаете в другую страну западную.

А чем плох метилфенидат и модафинил ?

Они ниочем. Если брать во внимание эмоционально умственные нарушения. Действуют тупо для бодрствования. Метилфенидат я пробовал в Макс дозе в Украине. Армодафинил метаболит модафинила такой же