Сообщений в теме: 6

[eSperatoR]

Кстати и поджелудочная...

Вот такой текст вчера мне попался растиражированным на десятке народноцелительских сайтах:

Цитата

Селезенка, как и поджелудочная железа максимально активна с 9 до 11 часов утра. Об их неблагополучии говорят сонливость днем, ухудшение памяти, потеря контроля над собой, слабость ног, мозговое истощение (человек сидит без дела, смотрит в одну точку), неустойчивый аппетит, тяга к сладостям, дефекты соединительной ткани (опущение органов, слабость мышц).

Далее идут как правило рецепты травяной аптеки.

Итак, человек сидит без дела, смотрит в одну точку... Верите нет, ещё год назад я бы прошол мимо такого текста. Даже пару месяцев назад я с большой долей вероятности не уделил бы этой горстке байтов никакого внимания. Сегодня, когда у одного моего пациента именно с такой симптоматикой в селезёнке обнаружилось гипоэкогенное округлое образование размером в 5 кубических сантиметров, я сильно напрягся.

Итак, вырисовывается такая схемка: НЛ присажывает селезёнку и поджелудочную и меняют кровь. Мы говорим о побочках, да? Но это не побочки, это источник всё новых и новых психических проблем, Которые по итогу, пытаясь вывести организм из этой ямы, продолжаем долбить теперь уже АДами... или ещё какой-нибудь гадостью. У нас ни хрена не выходит, но мы, с упрямством достойным лучшего применения, продолжаем травить пациентов ещё и требуя зарплату и комплайенса.

Я в шоке, дамы и господа!!! Ну и что мне теперь с этим делать? Мне теперь думается, что массовое применение НЛ на людях с различными психическими растройствами самое жуткое преступление современности (ну, это не считая резни в Руанде).

[Т+А]

Мда.. комплайенс предполагает полную информированность пациента в том числе и о побочных действиях нейроплегических ЛС , если же лекарственные средства еще и усугубляют проблему , не знаю... пойду-ка лучше почитаю что нибудь про индексы Доу - Джонсона .

[Viola]

Вообще, я поняла такую вещь: лично для меня не болезнь является крестом в этой жизни, она очень курабельна, в два счета снимается психоз. Моим крестом является ЕЖЕДНЕВНЫЙ ПРИЕМ ПСИХОТРОПОВ, из которых нейролептики вызывают физиологическую депрессию, которая гораздо хуже психоза еще потому, что плохо лечится. Итак, неизбежный прием нейролептиков - это спасает от психоза и подобных вещей, и тут нельзя сказать, что побочки перевешивают пользу, иначе я совсем бы не пила, но они ужасны.

Эсператор, в двух словах: как нейролептики меняют кровь? я не в курсе. Меня это пока не побеспокоило, или может, я страдаю от результата, не зная, что причина - в изменении крови?

[eSperatoR]

Viola сказал(а) 7.11.2008, 16:47:

Эсператор, в двух словах: как нейролептики меняют кровь? я не в курсе.

В двух словах? - Очень сильно.

... недаром при использовании некоторых, категорически показан регулярный мониторинг ея состава.

[Viola]

eSperatoR сказал(а) 8.11.2008, 11:47:

В двух словах? - Очень сильно.

... недаром при использовании некоторых, категорически показан регулярный мониторинг ея состава.

Ну а все-таки? самое распространенное?

[Celebrity]

Нейтропении и агранулоцитоз в 3 и 0.8% случаев. Агранулоцитоз встречается на терапии клозапином. Есть даже термин "клозапин-индуцированный АЦ"

[CopperKettle]

Как ]]>писал]]> мой френд, израильский психиатр.. приведу всю ветвь дискуссии:

Цитата

============================= ]]>kraepelin]]>:
У меня было несколько смертельных случаев агранулоцитоза - я понимаю, что написанное - прорыв, но вместе с тем - это так ужасно!
Будем пока по-старинке - 18 недель проверок, потом - ежемесячно!
============================= lauerz:
Несколько смертельных случаев аганулоцитоза - из-за приема клозапина?
*
А что именно значит "18 недель проверок, потом - ежемесячно?"
============================= kraepelin:
Это згачит, что по протоколу, принятому в Израиле, больной, начинающий лечение лепонексом
( а у нас этот препарат был разрешен только в 1993 или 94-ом году) должен в течении 18 недель еженедельно сдавать анализ крови - таким образом можно уменьшить процент агранулоцитоза с 1-2% до 0,6 процента, так как в основном вся бяка происходит в эти недели.Затем больной ежемесячно проходит анализ крови, и только "врач-спцмалист" может выписать этот рецепт.Несмотря на эти предосторожности - увы - несколько больных мы потеряли.Эти случаи были в основном в период до того,как появились препараты второго поколения.
При всем при этом - даже при психоза при б-ни Паркинсона и выраженной TD стараются это дело (клозапин)обойти.
============================= ]]>artzann]]>:
Когда работала в наклогии,мы лепонексом создавали фармакологичекий психоз 100мг лепонекса и ,героиновый наркоман всю ночь испытывает истинные галлюцинации,затем наступает сон=1-2 сут :и- "чистое состояние",кстати,не припомню,что бы анализ крови после этого делали.
============================= kraepelin:
У нас бы за это вывели бы в балочку по утру, глазки бы завязали и расстреляли.
Прекрасненько мрут после первой дозы лепонекса.
============================= artzann:
Трупо не было.
============================= kraepelin:
Слава Б-гу!
============================= copperkettle:
Я и не предполагал, что умирают даже при столь жестком контроле и даже от единственной таблетки..
============================= kraepelin:
От единственной таблетки - казуистика, идиосинретическая реакция, а вот при таком контроле - бывает - на прошлой геделе было 8 тыс лейкоцитов( я про реальный случай),на этой неделе - пять -( а по литературе можно ждать аж до трех), но следующий (через день) анализ - 2,5 - и ВСЁ!ОНО!Агранулоцитоз!Перевод в терапию, а оттуда -уже -на кладбище.
=============================

В одной стране - жесточайший контроль, избегание клозапина до последнего. В другой - прописывание в качестве "снотворного", слабый контроль, и даже применение антипсихотика с такой целью, как.. индуцирование психоза. В больших дозах, насколько я понимаю (пусть и единоразово), без последующего анализа крови.

[Т+А]

CopperKettle сказал(а) 8.11.2008, 16:21:

Как ]]>писал]]> мой френд, израильский психиатр.. приведу всю ветвь дискуссии:



В одной стране - жесточайший контроль, избегание клозапина до последнего. В другой - прописывание в качестве "снотворного", слабый контроль, и даже применение антипсихотика с такой целью, как.. индуцирование психоза. В больших дозах, без последующего анализа крови.

CopperKettle , спасибо за интересную информацию . Я погуглил немного - если клозапин вызвал падение лейкоцитов , то впоследующем это ЛС использовать запрещено ?

[CopperKettle]

Да, наверное запрещено.. я не в курсе.

[Celebrity]

Надо понимать, что агранулоцитоз страшен не сам по себе, а инфекционными осложнениями. Очевидно, что когда лейкоформула считается на 10, а иногда и меньше, клетках, фатальной становится любая инфекция.