Сообщений в теме: 19

[Sergeev]

Подгрузил критическую заметку 1985 года про осуществление реформ в Италии:

Спасибо. Источник ]]>здесь.]]> Недостаток этого источника в том, что он представляет собой частное письмо и «статистика», что приблизительно 60% итальянских психиатров резко не согласны с системой Базальи, 20% активно высказываются за нее, а остальные 20% сохраняют нейтральное отношение, взята с потолка, потому что при таком распределении сторонников и противников реформы, она никогда не была бы завершена. Однако она была завершена, в 2000 году, с ликвидацией последней психиатрической больницы. Собственно, речь о том, насколько легко сфальсифицировать любую статистику. Не знаю, стоит ли верить всему остальному, что написано в этом письме:

”Certainly no one would wish to return to the bad old days when psychiatric hospitals were almost indistinguishable from prisons. But the chronic mentally ill deserve better (and not only in Italy) than their present fate decreed by budget cuts grafted onto the lingering effects of the outworn sociological dogmas of the 1960s. It could be argued that the mentally ill were treated better, in some respects, in the United States and England of the 1870s after the reforms led by the Tukes and by Dorthea Dix than they are treated today. …The propaganda put out by supporters of Psichiatria Democratica bears only a tenuous relationship to the facts of how psychiatric patients fare in Italy today.”

«Конечно, никто не пожелал бы вернуться в неприятные прежние дни, когда психиатрические больницы были практически неотличимы от тюрем. Но хронические психически больные (и не только в Италии) заслуживают лучшей доли, чем та, которая предоставлена им в настоящем и обусловлена сокращением бюджета наряду с длительным влиянием старомодных социологических догм 60-х годов ХХ века. Можно утверждать, что психически больных лечили лучше, в некоторых отношениях, в Соединенных Штатах и Англии 70-х годов XIX века после реформ, проведенных Тьюком и ]]>Доротеи Дикс,]]> чем их лечат сегодня. …Пропаганда, распространяемая сторонниками ”Демократичной психиатрии”, имеет лишь слабое отношение к фактам, как люди с психическими расстройствами живут в Италии сегодня».

[IgoninOI]

Спасибо Sergeev за обнадеживающую информацию о том, что можно что-то сделать с этой проблемой. А то у меня сложилось впечатление, что все "современное лечение" душевнобольного сводится к серии экспериментов с применением разных торговых марок и дозировок и непременно в тюремных условиях. Все это мне напоминает сумасшествие: одна группа людей, так и не установив причины психических заболеваний, пытается лечить других - с более выраженной неадекватностью. Я за методы лечения без применения сильнодействующих препаратов (они же не решают тех проблем из-за которых человек сходит с ума). Я новичок на этом форуме, есть ли здесь такие темы?

[Гилев]

Спасибо Sergeev за обнадеживающую информацию о том, что можно что-то сделать с этой проблемой. А то у меня сложилось впечатление, что все "современное лечение" душевнобольного сводится к серии экспериментов с применением разных торговых марок и дозировок и непременно в тюремных условиях. Все это мне напоминает сумасшествие: одна группа людей, так и не установив причины психических заболеваний, пытается лечить других - с более выраженной неадекватностью. Я за методы лечения без применения сильнодействующих препаратов (они же не решают тех проблем из-за которых человек сходит с ума). Я новичок на этом форуме, есть ли здесь такие темы?

Вы всегда можете отказаться от лечения, если Вы не угрожаете жизни себя и окружающих.
При подобных высказываниях, не подкрепленных основанием, Вы рискуете оказаться в бане(англ. ban — запрещать, объявлять вне закона) .

[Semenov]

«Конечно, никто не пожелал бы вернуться в неприятные прежние дни, когда психиатрические больницы были практически неотличимы от тюрем. Но хронические психически больные (и не только в Италии) заслуживают лучшей доли, чем та, которая предоставлена им в настоящем и обусловлена сокращением бюджета наряду с длительным влиянием старомодных социологических догм 60-х годов ХХ века. Можно утверждать, что психически больных лечили лучше, в некоторых отношениях, в Соединенных Штатах и Англии 70-х годов XIX века после реформ, проведенных Тьюком и Дорси Дикс, чем их лечат сегодня. …Пропаганда, распространяемая сторонниками “Демократичной психиатрии”, имеет лишь слабое отношение к фактам, как люди с психическими расстройствами живут в Италии сегодня».

Разрешите добавить к вышесказанному.В течение нескольких лет наблюдаю больного с параноидной шизофренией,который заболел в Италии.Более 10 лет назад он вместе с матерью выехал на работу в Италию.Работал много на низкоквалифицированной и малооплачиваемой работе.Через 1.5-2 года развились психические нарушения,которые укладывались в картину параноидного синдрома.Был госпитализирован в психиатрический стационар,где провёл 7 дней.После купирования острой симптоматики был выписан на улицу без рекомендаций.Практически через несколько дней обострение, на высоте которого совершил суицидальную попытку-повторная госпитализация на 5-7 дней и вновь выписка без поддерживающей терапии.И так 3 раза после чего из Италии был депортирован в Украину в крайне запущенном психическом состоянии.

[Sergeev]

В течение нескольких лет наблюдаю больного с параноидной шизофренией,который заболел в Италии.Более 10 лет назад он вместе с матерью выехал на работу в Италию.Работал много на низкоквалифицированной и малооплачиваемой работе.Через 1.5-2 года развились психические нарушения,которые укладывались в картину параноидного синдрома.Был госпитализирован в психиатрический стационар,где провёл 7 дней.После купирования острой симптоматики был выписан на улицу без рекомендаций.Практически через несколько дней обострение, на высоте которого совершил суицидальную попытку-повторная госпитализация на 5-7 дней и вновь выписка без поддерживающей терапии.И так 3 раза после чего из Италии был депортирован в Украину в крайне запущенном психическом состоянии.

Рекомендации и средства для поддерживающей терапии Закон 180 давать не запрещает. Но не думаю, что если бы он провел в психиатрической больнице несколько месяцев, то его психическое состоянии стало бы менее запущенным. Вообще понятие запущенности присутствует только в бытовой лексике, а в психиатрической терминологии оно отсутствует, поскольку частично совпадает с такими понятиями, как прогредиентность, дефект и т.д. Что касается низкоквалифицированной, тяжелой и малооплачиваемой работы, то для того, чтобы получить ее и, как результат, хорошее психическое расстройство, вовсе необязательно ехать в Италию, потому что в Украине такой работы хоть отбавляй. Никакие законодательные барьеры уже не помогают справиться с потоком украинских гастербайтеров, наводняющим Россию, Европу и т.д. Только в Европе их могут депортировать, а в необъятной России их даже выловить представляется затруднительным. По поводу того, какие планы по деинституционализации психиатрической службы в Украине, ничего сообщить нам не хотите? Говорят, что украинские психиатрические больницы переполнены — в том числе и здоровыми людьми (с некоторыми из них я регулярно общаюсь), и Семен Фишелевич совсем перестал бывать и что-то менять в них.

[Semenov]

Добрый день,уважаемый Sergeev. Постараюсь ответить на ваши вопросы, как смогу:

По поводу того, какие планы по деинституционализации психиатрической службы в Украине, ничего сообщить нам не хотите?

Это вам не ко мне с вопросом, а к руководству-минздрав,общественные организации,к правозащитникам.Кстати,за последние годы психиатрическая служба в Украине изменилась к лучшему,стала более открытой,гибко реагирует на новые веяния в том числе к оказанию психиатрической помощи в амбулаторных условиях,на это делается упор.Оказание помощи в условиях стационара регламентируется Законом Украины об оказании психиатрической помощи,особенно в тех ситуациях,когда речь идёт о принудительной госпитализации,госпитализации детей.

Говорят, что украинские психиатрические больницы переполнены — в том числе и здоровыми людьми

Это неправда.Совсем недавно наша больница проверялась по поводу законности госпитализации детей Генеральной прокуратурой Украины( к примеру).

Семен Фишелевич совсем перестал бывать и что-то менять в них

. Должен сказать,что Глузман С.Ф.возглавляет АПУ,ведёт активную правозащитную деятельность,выступает по телевидению,радио,в печати,продолжает посещать различные стационары.Лично с Семеном Фишелевичем не знаком,но уважаю этого человека за активную жизненную позицию,профессионализм.

[Semenov]

Добрый день,уважаемый Sergeev.Дополнительно сообщаю,что Украина в январе 2005г.подписала Европейский план и декларацию по оказанию психиатрической помощи населению и сокращению численности психиатрических коек до 500,открытию психиатрических коек при общесоматических стационарах. .О деятельности С.Ф.Глузмана мохно узнать на его сайте.

[Sergeev]

Добрый день,уважаемый Sergeev.Дополнительно сообщаю,что Украина в январе 2005г.подписала Европейский план и декларацию по оказанию психиатрической помощи населению и сокращению численности психиатрических коек до 500,открытию психиатрических коек при общесоматических стационарах. .О деятельности С.Ф.Глузмана мохно узнать на его сайте.

Владимир, не дадите ссылочку на сайт Глузмана? Хотелось бы познакомиться с тем, о чем он пишет, немного подробнее. Украинским не владею и не знаю, какие слова надо набирать в поисковике, чтобы попасть на его сайт, но надеюсь, что кое-что смогу прочитать.

[Semenov]

Владимир, не дадите ссылочку на сайт Глузмана? Хотелось бы познакомиться с тем, о чем он пишет, немного подробнее. Украинским не владею и не знаю, какие слова надо набирать в поисковике, чтобы попасть на его сайт, но надеюсь, что кое-что смогу прочитать.

--------------------------------------------------------------------------------

Глузман Семен Фишелевич
Исполнительный секретарь Ассоциации Психиатров Украины
Директор Украинско-американского бюро защиты прав человека
Директор Международного медицинского реабилитационного центра для жертв войны и тоталитарных режимов (МРЦ)

Дата рождения: 10 сентября 1946 г.
Рабочий адрес: Ассоциация Психиатров Украины, ул. Фрунзе 103а Киев, 04080, Украина
Тел. (38044) 463-67-27, 468-79-37
Факс (38044) 463-74-75
e-mail: upa2@i.com.ua

Образование
1970 Киевский медицинский институт, диплом врача-психиатра

Профессиональная деятельность
1970 Житомирская психиатрическая больница, психиатр
1971 г. Коростень, Житомирская область, психиатр
1972 Больница скорой помощи, г. Киев, психиатр
1972–1982 Арест и заключение (7 лет лагерей и 3 года ссылки)
1982 Слесарь, Киевский завод «Промарматура»
1983 Педиатр, заведующий отделением в детской поликлинике
1989–1990 Член Экспертной группы при Комитете по вопросам охраны здоровья Верховного Совета СССР
1989–1990 Эксперт по проблемам психиатрии и наркологии Комитета конституционного надзора СССР
1991–до наст. времени Исполнительный секретарь, Ассоциация Психиатров Украины
1993–1995 Руководитель проекта «Модель системы информирования и планирования для Украины»
1993–до наст. времени Директор Украинско-Американского бюро защиты прав человека
1994 По просьбе Государственного департамента США выступал перед Конгрессом США как эксперт по проблемам соблюдения прав человека в Украине
1996–1999 Научный директор совместного американско-украинского проекта «Психическое здоровье детей, потерпевших вследствие аварии на Чернобыльской АЭС: опыт эпидемиологического исследования»
1998 Один из авторов Закона Украины «О психиатрической помощи» (22 февраля 2000 г. был принят Верховной Радой Украины) и ряда законодательных документов
1998–1999 Эксперт ООН по правам человека
1999–до наст. времени Директор Международного медицинского реабилитационного центра для жертв войны и тоталитарных режимов (МРЦ)
2000–2003 Научный руководитель совместного американско-украинского исследования «Алкоголизм и психическое здоровье в Украине»
2000–2002 Член правления Международного фонда Сороса в Украине. Вышел из правления из-за несогласия с политикой Фонда

Членство в профессиональных организациях
1979 — Почетный член Американской Психиатрической Ассоциации
1980 — Член Королевского колледжа психиатров Великобритании
1981 — Член Канадской Психиатрической Ассоциации
1990 — Член Немецкого общества психиатров и неврологов
1992 — Патрон Международного фонда «Женевская инициатива в психиатрии»
с 1994 до 2003 — Член Всемирного совета реабилитации жертв пыток
1998 — Член Контрольного комитета по проблемам злоупотреблений психиатрией Всемирной Психиатрической Ассоциации
Награды и премии
1977 — Именем Семена Глузмана был официально назван психиатрический стационар в городе Сен-Дени, Франция
1998 — Лауреат Премии Европейского Союза — США «За развитие демократии и гражданского общества»
1999 — Лауреат общенациональной программы «Человек года» в номинации «Правозащитник года»
2001 — Лауреат премии Американской Психиатрической Ассоциации «Защита прав человека» — за выдающийся вклад в организацию защиты прав человека и психического здоровья в мире
2002 — Благодарность от Службы безопасности Украины за значительный личный вклад в дело утверждения и укрепления государственной безопасности Украины. Мотив — помощь в издании журнала «З архівів ВУЧК–ГПУ–НКВД–КГБ»
Семен Глузман в мае 1972 г. был арестован КГБ за «антисоветскую агитацию и пропаганду». Судом, который состоялся в 1972 г., ему инкриминировалось распространение «самиздата» и «тамиздата», «ложной информации о нарушениях прав человека в СССР», в том числе злоупотреблениях психиатрией в политических целях. Основной причиной ареста стала «Заочная экспертиза по делу генерала П.Г. Григоренко». Проанализировав выводы комиссий официальных экспертов по делу Григоренко Глузман развил детальную обоснованную их критику.

По приговору суда Семен Глузман получил 7 лет лагерей строгого режима и 3 года ссылки. Во время пребывания в лагере продолжал заниматься научной и публицистической деятельностью. В частности, в соавторстве с В. Буковским им было написано «Пособие по психиатрии для инакомыслящих». Тогда же заочно был избран членом международного пен-клуба. Стихи и проза Глузмана издавались на русском, украинском, английском и французском языках.

Автор многочисленных интервью, научных публикаций по проблемам прав человека, по вопросам этики и права в психиатрии, социальной психиатрии.

[Semenov]

Подскажите, плиз что делать??? Был ли кто-нибудь в подобной ситуации? Может можно написать хозяину того сайта???
Надеюсь на вашу помощь, Ната!
P.S. Как думаете можно подать на них в суд?

А при чём здесь психиатрия?