Имипрамин (Мелипрамин)
#1821
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 12:33
ну формально-то да
Но это действие проявляется только при отмене (не у всех) и в заглушении болей
ИМХО сложность отмены Венла вряд ли связана с действием на опиоидные рецепторы. Для сравнения - не помню в составе СО героина длительной депры; а вот если например долго и упорно кушац амфетамин депра будет. А опиоидные рецепторы ни при чем.
Но возможно у кого-то длительное время не проходят именно физические неприятные ощущения от отмены Венла и беспокоят именно они прежде всего? А психических симптомов отмены нет (ни депры ни раздражительности)
летящие в бездну не собьются с пути
#1822
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 01:30
Vasya_Stackenschneider,
ну формально-то да
Но это действие проявляется только при отмене (не у всех) и в заглушении болей
ИМХО сложность отмены Венла вряд ли связана с действием на опиоидные рецепторы. Для сравнения - не помню в составе СО героина длительной депры; а вот если например долго и упорно кушац амфетамин депра будет. А опиоидные рецепторы ни при чем.
Но возможно у кого-то длительное время не проходят именно физические неприятные ощущения от отмены Венла и беспокоят именно они прежде всего? А психических симптомов отмены нет (ни депры ни раздражительности)
У меня в жизни как-то состоялся период долгого и упорного кушания амфетаминов и закончился он....кошмарной физической слабостью, я буквально не мог двигаться без усилий несколько дней. Но возможно мой опыт не показательный.
А дикий синдром отмены от венлафаксина вряд ли связан с чем-то иным кроме как с действием на опиодные и альфа-2 адрено рецепторы и его периодом Т1/2
#1823
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 05:19
У меня такое было и без амфетаминовых марафонов) Да и осталось на самом деле, хотя частично я всё-таки восстановился с помощью Сибутрамина.У меня в жизни как-то состоялся период долгого и упорного кушания амфетаминов и закончился он....кошмарной физической слабостью, я буквально не мог двигаться без усилий несколько дней. Но возможно мой опыт не показательный.
А дикий синдром отмены от венлафаксина вряд ли связан с чем-то иным кроме как с действием на опиодные и альфа-2 адрено рецепторы и его периодом Т1/2
Венлафаксин - агонист каппа-опиодных рецепторов, причём слабый и селеутивный, это не может иметь постэффектов на отмене. Во время приёма можно периодически чувствовать дисфорию. Если бы он был агонистом мю, то да, можно было бы на это списать. Но он антагонист этих рецепторов. К слову, Налбуфин, - атипичный опиоидный анальгетик, обладает схожим профилем по рецепторам, синдрома отмены и потенциала зависимости не имеет. Его аффинность к рецепторам куда сильнее, чем у Венлафаксина, на самом деле несравнимо сильнее. По эффективности против боли он оценивается как в 3 раза более эффективный, чем Кодеин, без эйфории и возникновения зависимости.
Воздействием на альфа2 можно было бы объяснить его синдром отмены, но оно косвенное и слабое. Прямой агонистической активности на эти рецепторы он не имеет.
Есть основания полагать, что синдром отмены антидепрессантов связан с их антихолинергическим действием. Оно есть у большинства препаратов этой группы, чаще всего крайне слабое на низких дозировках и довольно заметное на высоких. Если говорить об относительно современных сиозс и сиозсн, конечно. Статью сейчас по этому вопросу вряд ли смогу найти, но попробую всё же.
#1824
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 05:42
Вот неплохая статья по вопросу синдрома отмены, раньше её не видел. Да, к слову, синдром отмены, как у Венлафаксина, есть у практически всех сиозс, только вот у них нет никакой активности на опиоидных рецепторах.
https://www.ncbi.nlm...les/PMC3627130/ - тоже подробно о синдроме отмены.
#1825
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 10:01
Есть основания полагать, что синдром отмены антидепрессантов связан с их антихолинергическим действием
летящие в бездну не собьются с пути
#1826
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 02:22
Сегодня пойду к психиатру. Как лучше с ним поговорить, чтоб получить рецепт на имипрамин?
#1827
Отправлено 07 Декабрь 2020 - 03:49
Уже третий день слабость на Венлафаксине. Может комбинация сертралина с ним так повлияла, хотя вряд-ли, сертралин уже более 2 недель принимаю. Даже доза в 150 мг венлафаксина- слабость. Сейчас проведу эксперимент и добавлю 300 мг. Улучшится ли состояние.
Сегодня пойду к психиатру. Как лучше с ним поговорить, чтоб получить рецепт на имипрамин?
Скажите что раньше пили и он вам помогал. Но вообще врач должен назначить то, что посчитает нужным сам.