Сообщений в теме: 14

[MariaM]

...А интересно помечтать было бы: предположим, назначил некий горе-врач не по делу нейролептики, получил у пациента нсиндром и прочие прелести, вкл акатизию и позднюю дискинезию и... суд присудил прием нл врачу - в тех же дозах на тот же срок. Интересно, в таком случае многие ли поостереглись бы назначать что ни попадя методом научного тыка?

[Semenov]

...А интересно помечтать было бы: предположим, назначил некий горе-врач не по делу нейролептики, получил у пациента нсиндром и прочие прелести, вкл акатизию и позднюю дискинезию и... суд присудил прием нл врачу - в тех же дозах на тот же срок. Интересно, в таком случае многие ли поостереглись бы назначать что ни попадя методом научного тыка?

"Око-за око"-так мы далеко уйдём,Я сразу думаю о врачах других специальностей-гинекологи,хирурги,стоматологи,окулисты.Полёту фантазий границ нет...

[Т+А]

..Полёту фантазий границ нет...

Действительно , иногда складывается впечатление что психиатры лечат по принципу : тяжело в лечении - легко в гробу . Novychok , попробуйте разок какого нибудь НЛ и потом поделитесь впечатлениями - на форуме

[Maxim]

MariaM, Easy, идея приема врачами препарата нехороша. Novychok очень уместно вспомнил о врачах других специальностей. По вашей логике ревматолог должен попробовать цитостатики, эндокринолог - инсулин, а хирург удалить себе аппендикс?

[CopperKettle]

По моему, психиатрию невозможно сравнивать с другими частями медицины как по точности знаний, так и по сложности предмета исследования. Знаний о болезнях (шизофрения, биполярное расстройство, депрессия) на порядок меньше (а молекулярные данные - сложные как не знаю что, и это только начало исследований), в то время как устройство мозга на несколько порядков сложнее поджелудочной железы, и это притом, что даже на горизонте нет тестов, подобных тесту уровня сахара крови, которые позволили бы оценить правомерность дозировки и вообще назначения лекарства. В таких условиях, идея об кратковременном опробовании препаратов врачом, по личному добровольному выбору, не кажется слишком крамольной, ИМХО. P.S. Я не говорю обо всех препаратах и обязательном приёме по требованию пациента..

[Maxim]

Но что это даст? Психиатры станут лучше лечить? Не уверен.

В таких условиях, идея об кратковременном опробовании препаратов врачом, по личному добровольному выбору, не кажется слишком крамольной, ИМХО.

Кто хочет, тот уже давно все попробовал и сделал выводы...

[Т+А]

Maxim , не совсем . Есть данные , согласно которых прием даже новейших нейролептиков чреват развитием ожирения , диабета , нарушений сердечного ритма .. но несмотря на все психиатры продолжают упорно прописывать нейролептики даже детям ! вместе с тем смутно представляя себе природу психических расстройств . Вот и пусть сначала потренируются на ком нибудь другом , а лучше всего начать экспериментировать - на собственной персоне , ну я так думаю что транки , антидепрессанты уже перепробованы - дело осталось за малым ))

[Maxim]

Есть данные , согласно которых прием даже новейших нейролептиков [b]чреват развитием ожирения , диабета , нарушений сердечного ритма

Во-первых, конкретно эти побочные эффекты развиваются при длительном лечении или приеме сверхвысоких доз. А мы, кажется, говорим об однократном/кратковременном приеме.
Во-вторых, если врач в силу своего мировоззрения допускает ошибки, например, трактует тревожное расстройство как "атипичный вариант атипичной шизофрении" и назначает нейролептики, либо же назначает нейролептики при БАР без приема нормотимиков, либо же видит в азалептине панацею при инсомниях, то такому врачу и прием нейролептиков не поможет
Кстати, знаю врачей, которые принимали галоперидол... И вы думаете они стали его меньше назначать после "эксперимента"? Отнюдь...

[Semenov]

Но что это даст? Психиатры станут лучше лечить? Не уверен.

5+

Кто хочет, тот уже давно все попробовал и сделал выводы...

Много лет назад кафедру психиатрии Донецкого медуниверситета возглавлял дмн,проф.Сливко(имя,отчество не помню),так вот он лично принимал нейролептические препараты,которые появлялись в больнице.Кстати в присутствии врачей больницы он себе проводил первые сеансы ЭСТ.Но какой смысл принимать препарат,если нет точки приложения?Как можно оценивать препарат,которому не на что воздействовать?Только по побочному эффекту,если он разовьётся?

Кстати, знаю врачей, которые принимали галоперидол... И вы думаете они стали его меньше назначать после "эксперимента"? Отнюдь...

Согласен с коллегой.У меня было несколько пациентов психиатров,которые принимали нейролептики(галоперидол,азалептин,тизерцин)и благополучно вернулись в строй.

[MariaM]

Интересно, а почему удалили сообщения, предшествовавшие моему? Тему-то не я создавала. Странная цензура на форуме.

"Око-за око"-так мы далеко уйдём,Я сразу думаю о врачах других специальностей-гинекологи,хирурги,стоматологи,окулисты.Полёту фантазий границ нет...

Не совсем око за око. Юмор, я думаю, даже психиатрам понятен. Или нет?
Хотя о юридической ответственности врачей ВСЕХ специальностей поговорить не мешало бы... А пока видим безнаказанность и недобросовестного гинеколога, приведшего к бесплодию мою подругу (доказанная врачебная ошибка при родах, врачу всего-то сделали выговор, сейчас ожидается суд), и недобросовестных психиатров, не по делу дающих нейролептики, и... список можно долго перечислять. И не стоит отговариваться тем, что и представители других профессий тоже бывают правонарушителями. Я о том, что врачебные ошибки (и, в частности, ошибки психиатров), порой обходятся слишком дорого... И стоит хотя бы задуматься об этом.

Во-вторых, если врач в силу своего мировоззрения допускает ошибки, например, трактует тревожное расстройство как "атипичный вариант атипичной шизофрении" и назначает нейролептики, либо же назначает нейролептики при БАР без приема нормотимиков, либо же видит в азалептине панацею при инсомниях, то такому врачу и прием нейролептиков не поможет

А хороший юрист помочь - может?