Перейти к содержимому

 


* * * * * 11 Голосов

Фенотропил


Сообщений в теме: 1602

#1601 Salim

Salim

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено Вчера, 22:41

Фенотропил (или его метаболиты) обладает эффектом ингибирования обратного захвата дофамина и норадреналина. Но на норадреналин эффект гораздо сильнее. То есть тут два противоположных механизма: с одной стороны, фенотропил прямо повышает дофамин (за счёт ингибирования обратного захвата), с другой — гораздо сильнее повышает норадреналин, который может как повышать, так и снижать дофамин (в других частях мозга). Это видно на примере страттеры, которая часто (не у всех) убирает «дофаминовую стимуляцию» (желание двигаться, общаться, разговорчивость, полёт идей). И второй эффект фенотропила перевешивает обычно (но не всегда). А если учесть, что фенотропил — агонист (модулятор) nACh-рецепторов и AMPA-рецепторов, которые по-своему модулируют дофамин, то эффект ещё менее предсказуем.

у Фенотропила (фонтурацетама) нет метаболитов, он выводиться 100% в неизменном виде. Нет, там или одинаково или даже на дофамин больше, у R-изомера более сильное действие на дофамин(ноотропное) и норадреналин (есть подробное исследование, если надо поищу ссылку- не суть) у S-изомера только слабое на норадреналин, поэтому он также применяется как антидепрессант(и похудения), но ноотропным действием не обладает.

Он не агонист никотиновых ацетилхолиновых, лишь имеет слабое сродство. Модулятор это не агонист. На АМPA не помню, на них действует другое производное - анирацетам. Вообще эти NMDA рецепторы могут ещё вызывать глутаматную нейротоксичность при избытке. Поэтому всё нужно ровнять(уравновешивать) сверху дофамином - как самым важным нейромедиатором. он может заменить собой наверное все нейромедиаторы и выполнять функции значительно качественнее 

 

Пикамилон - пустышка, съел за год тону))) раньше хоть копейки стоил сейчас - не сказать. Видел исследования с ним на сродство со всеми рецепторами и мишенями - НОЛЬ, даже не факт что распадается на ГАМК в хоть сколь значимых дозировках. Съешьте сразу упаковку и поймёте что это плацебо, ещё по рецепту(теоретически))


  • 0

Нет другого бога, кроме самой жизни (с)


#1602 Madman

Madman

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено Сегодня, 00:15

 Пикамилон  имеет сосудистый эффект. Если нет нарушения мозгового кровообращения( головной боли и головокружения. причём из-за спазмированых сосудов)то эффект ждать не стоит. А то что авторы препаратов сказки пишут - верно. Каждый ноотроп в РФ имеет сказочную аннотацию далёкую от реальности(эффект и механизм действия совсем другим). Это всех ноотропов касается. Неважно рабочий препарат или нет. То есть хороший и рабочий препарат будет тоже имееть "сказочную историю" вместо аннотации.

Валентина Ахапкина тоже такая сказочница. И её работы лживые дабы продвигать препарат(с продаж которого она имела деньги по патенту).

 

 

Да. агонист это было моё  неграмотное  упрощение. Но фенотропил не и модулятор   никотиновых ацетилхолиновых рецепторов По факту точной инфы нет. Можно только предпологать. Это и проблема этих препаратов.

Модулятор это не агонист. На АМPA не помню, на них действует другое производное - анирацетам. Вообще эти NMDA рецепторы могут ещё вызывать глутаматную нейротоксичность при избытке. 

Всё наоборот. Многие рацетамы влияют на AMPA-рецепторы. Фенотропил — позитивный аллостерический модулятор AMPA-рецепторов. AMPA-рецепторы и NMDA-рецепторы довольно разные. Например, NMDA-активность в амигдале вызывает страх, но AMPA-активность приглушает страх и вызывает волевой ответ (иногда вплоть до агрессии и ярости). Это упрощённо. В целом AMPA-препараты интересны, но чистых ампакинов в продаже в РФ нет и не достать.

Фенотропил имеет несколько эффектов, и что сильнее — это, наверное, индивидуально. Но, учитывая, что другие рацетамы (которые стимулируют AMPA) применяются в высоких дозировках, а те, что в низкой дозе, влияют на другие рецепторы, полагаю, что при низких дозировках фенотропила AMPA-активность играет вторичную роль (по сравнению с норадреналином и дофамином). Но это предположение.


  • 0

#1603 Salim

Salim

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено Сегодня, 00:23

 Пикамилон имеет сосудистый эффект. Если нет нарушения мозгового кровообращения( головной боли и головокружения)то эффект ждать не стоит. А то что авторы препаратов сказки пишут - верно. Каждый ноотроп в РФ имеет сказочную аннотацию далёкую от реальность(эффект и механизм действия совсем другим). Это всех ноотропов касается. Неважно рабочий препарат или нет.

 

 

Да. агонист это было  неграмотное  упрощение. Но фенотропил не и модулятор   никотиновых ацетилхолиновых рецепторов По факту точной инфы нет. Можно только предпологать.

Всё наоборот. Многие рацетамы влияют на AMPA-рецепторы. Фенотропил — позитивный аллостерический модулятор AMPA-рецепторов. AMPA-рецепторы и NMDA-рецепторы довольно разные. Например, NMDA-активность в амигдале вызывает страх, но AMPA-активность приглушает страх и вызывает волевой ответ (иногда вплоть до агрессии и ярости). Это упрощённо. В целом AMPA-препараты интересны, но чистых ампакинов в продаже в РФ нет и не достать.

Фенотропил имеет несколько эффектов, и что сильнее — это, наверное, индивидуально. Но, учитывая, что другие рацетамы (которые стимулируют AMPA) применяются в высоких дозировках, а те, что в низкой дозе, влияют на другие рецепторы, полагаю, что при низких дозировках фенотропила AMPA-активность играет вторичную роль (по сравнению с норадреналином и дофамином). Но это предположение.

я уже писал тут, вкраце моя гипотеза(и интерес) - фенотропил (как R-изомер, так и Ахапкиной мифическое уникальное рацемическое соединение) предположительно - синтетический медиатор, который выполняет те же функции в высшем неокортексе (ассоциативные нейроны) - что никотин на низшем, со всеми аналогиями, в первую очередь - передатчик информации-электронов. Это следует из аналогий и тенденций развития нервной системы.


  • 0

Нет другого бога, кроме самой жизни (с)




Ответить



  





Copyright © 2025 Нейролептик.ру