Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Что проверить в теле, перед тем как лечить голову?


Сообщений в теме: 7

#1 Unrivalled

Unrivalled

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Август 2024 - 09:36

При обращении к ПТ, по крайней мере в моем случае, врач начал сразу лечить проблему (ПА) медикаментозно, но сейчас понимаю, что первоначально было бы не лишним проверить физическое состояние организма для исключения физиологических факторов.

Если я верно понимаю, то людям с психологическими проблемами обязательно нужно проверить следующее (буду писать сразу с акцентом на анализы):

 

  • Общий Анализ Крови
  • Щитовидка - ТТГ/Т3/Т4
  • Надпочечники (вот тут не уверен, есть АКТГ, кортизол - но слышал, что это очень не показательные анализы, что с надпочечниками может быть все Ок, но из-за стресса анализы могут скакать...В целом, предполагаю, что обязательным аспектом является контроль давления, с ним не может быть все ок при проблеме в органе)
  • Печень, желчный (АЛАТ/АСАТ/Билирубин)
  • Почки (креатинин/мочевина)
  • Поджелудочная (сахар в крови для исключения диабета)
  • Половые гормоны (Тесто, Пролактин, Эстрадиол)
  • Железо/кальций

 

Верно мыслю? Поправьте/добавьте?


  • 0

#2 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 05 Август 2024 - 11:05

Мои пять центов про кортизол.

Я сдавал суточный кортизол мочи, когда у меня были приступы усталости (физической и умственной) и отчаяния где-то в 2016м (сейчас не помню точно), и он был повышен на 150%. Когда перестал использовать мазь клотримазол, которая, как оказалось, у некоторых людей повышает кортизол [1], усталость и приступы отчаяния прошли, кортизол просто мгновенно упал в норму, и словно какую-то печку внутри тела отключили. 

При этом во время этого периода усталости вечерний кортизол слюны, считающийся хорошим показателем, был в норме. Тест с нагрузкой дексаметазоном, являющийся хорошим методом, позволяющим исключить большинство причин вроде опухолей надпочечников/мозга либо разных экзотических (опухоль легких, насколько помню, и разные еще более экзотические), повышающих кортизол, был в норме (после приема таблетки дексаметазона на следующее утро кортизол крови был очень низкий, т.е. система обратной связи работала прекрасно).

 

Во второй раз суточный кортизол стабильно держался на уровне 120%-150% нормы после 20 апреля 2018, когда слегка простудил спину. Вот тогда уже не нашлось никакой причины. и тест с нагрузкой был ОК, и МРТ надпочечников/мозга были в порядке. Вот тогда перешел на эсциталопрам, в августе 2018, и он позволил вернуться к работе, и суточный кортизол снизился до нормы. Иногда я перепроверял и он все-таки повышен был, но эсциталопрам позволял работать, несмотря на это. 

 

Уж не знаю, почему меня эндокринолог послала сдавать суточный кортизол мочи при первом приступе усталости, т.к. стандартными считаются анализ вечернего кортизола в слюне, утреннего кортизола крови, и, если эти анализы не в норме - анализ на подавление кортизола после приема таблетки дексаметазона. Только после этого уже посылают на МРТ мозга/надпочечников и так далее. 

 

Я бы хотел иметь какой-нибудь вживленный датчик кортизола, чтобы он скидывал значения на телефон и я видел график. Знаю, что это "ОКР и ипохондрия", но не хочется этих приступов усталости физической и умственной. Лучше быть ипохондриком без приступов усталости. 

 

Литература: 

1. Clotrimazole in rheumatoid arthritis (J A Wojtulewski et al., 1980)

Цитата:

"A significant rise in plasma cortisol and a fall in white cell count was observed in the clotrimazole treated patients."

 

 

 

P.S. Но вдруг попалось свежее исследование на крысах, у которых клотримазол снижал проявления "стресс-индуцированной депрессии" и.. снизил кортизол у крыс в стрессовой ситуации. Вот так всё сложно.

 

P.S.S. При сборе суточной мочи нужно следить, чтобы суммарно выходило не более определенного количества - анализ калибруют под стандартный диурез, и если вы пьете много жидкости, у вас будет ложно завышен результат. Я старался не пить более 1.5 литров жидкости в сутки, чтобы не было ошибочных результатов. 


  • 0
(я не врач)

#3 Марина 55

Марина 55

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:домашнее хозяйство,чтение,животные,растения

Отправлено 05 Август 2024 - 01:46

Меня только к неврологу отправляли перед лечением.Невролог нашла там много.

Но от этого психическое состояние не зависило.БАР он и в Африке БАР.


  • 0

#4 SerBor

SerBor

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
  • Интересы:F20

Отправлено 05 Август 2024 - 08:16

Много раз лежал в ПБ анализы почти ни на что не берут, разве что кровь из пальца. Лечат строго голову.


  • 1

Галоперидол деконат, модитен  


#5 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 05 Август 2024 - 08:51

 

 

Верно мыслю? Поправьте/добавьте?

 

Еще есть интересное исследование о том, что если выполнять МРТ-сканирование мозга при первом эпизоде психоза, то примерно у 1 пациента из 18 будут выявляться клинически значимые отклонения. Поэтому авторы исследования считают, что это должно стать рутинным назначением - проведение МРТ мозга при первом эпизоде психоза. 

 

(Статья, опубликованная в The Guardian в середине июля 2023 года)

 

"Пациентов с первым психотическим эпизодом необходимо направлять на МРТ-сканирование мозга, считают исследователи из Оксфорда"

 

Следует ли назначать МРТ-сканирование мозга пациентам, у которых впервые развился психоз? «Это должно стать стандартной практикой», - отвечают авторы исследования, опубликованного в журнале JAMA Psychiatry в июле 2023 года.

 

[...]

 

Prevalence of Neuroradiological Abnormalities in First-Episode Psychosis: A Systematic Review and Meta-analysis (Blackman et al., 2023). 


  • 0
(я не врач)

#6 Unrivalled

Unrivalled

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 Август 2024 - 04:10

Еще есть интересное исследование о том, что если выполнять МРТ-сканирование мозга при первом эпизоде психоза, то примерно у 1 пациента из 18 будут выявляться клинически значимые отклонения. Поэтому авторы исследования считают, что это должно стать рутинным назначением - проведение МРТ мозга при первом эпизоде психоза. 

Блин, и про МРТ также читал много из разряда: Если пойдете пройти "просто так", т.е. без конкретных жалоб и уже найденных отклонениях в других анализах и направления от врача, то у вас ничего не обнаружат, даже если что-то есть... типа медицина так работает((


  • 0

#7 Unrivalled

Unrivalled

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 Август 2024 - 04:45

Много раз лежал в ПБ анализы почти ни на что не берут, разве что кровь из пальца. Лечат строго голову.

 

Ну вот и думаю, как-то это не очень хорошо, но вполне логично при бесплатной медицине(( Профильный специалист - лечит свой профиль. Пойдешь с тремором в руках и бессонницей к терапевту - одно, к неврологу - уже другое лечение, к эндокринологу - третье, к психотерапевту - добро пожаловать в мир АДов, Транков, Нейролептиков и т.д.

 

Вот когда отправляют на операцию любую (в моем случае это было банальное исправление носовой перегородки, даже без общего наркоза), то там пачку анализов дают пройти за 2 недели до, а когда выписывают АД с информацией, что это минимум на полгода "творить магию" в твоей голове - ничего не надо...вот и думаю, что надо брать все в свои руки, конечно я не думаю, что по факту что-то найдется, но по крайней мере я буду уверен на 95%, что это не связано с чем-то физиологическим


  • 2

#8 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 06 Август 2024 - 09:31

Блин, и про МРТ также читал много из разряда: Если пойдете пройти "просто так", т.е. без конкретных жалоб и уже найденных отклонениях в других анализах и направления от врача, то у вас ничего не обнаружат, даже если что-то есть... типа медицина так работает((

 

У меня начались странные симптомы в январе 2010, частично напоминающие инсульт, и с тех пор я прошел МРТ-сканирование 9 раз - и только на девятый раз, весной этого года, рентгенолог отметил "очаг глиоза в правой части ствола мозга". Я отнес все сканы нейрохирургу - она посмотрела и сказала, что это пятно видно на всех снимках, начиная с самого первого, через пару недель после "инсультоподобного эпизода". И действительно, я сам стал смотреть - видно невооруженным глазом. 

 

Так что и жалобы у меня были абсолютно конкретные, и я их описывал подробно, ходил к разным врачам. Я подозреваю, что это действительно мог быть небольшой инсульт. Затронута правая часть области четверохолмия в мозге, а симптомы были (и сейчас бывают) в левой части тела. 

 

Я верил, что уж на МРТ ничего не пропустят. Как может быть, чтобы явно заметный очаг глиоза пропустили при наличии характерных жалоб, а потом пропускали еще семь раз, в разные годы, разные рентгенологи.. Получается, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и нужно смотреть лично снимки, и анализы делать и так далее. 


  • 0
(я не врач)



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру