Апатия и ангедония - это два связанных симптома, имеющие общую причину возникновения
Поделитесь с нами, чем:
1. Чем общим они связаны? (Помимо того, что это негативные симптомы в эмоциональной сфере).
2. Какова общая причина их возникновения?
Вы допускаете серьезную ошибку - функционирование и развитие мышления фактически это единый процесс. На отвлеченном уровне мышление - это и есть развитие (мысли), на субстратном уровне по крайней мере память (а память и мышление взаимосвязаны) как уже говорил в рамка ряда моделей не что иное как развитие определенных структур ЦНС
Да, функционирование и развитие мышления - это единый процесс. Дофаминовая система в нём участие принимает только как модулирующая. Так как:
1. Для развития мысли - нужны "быстрые" нейроны: которые быстро изменяют свой потенциал и быстро передают возмущение от одного нейрона к другому. Например, NMDA-рецепторы или же всякие ионотропные рецепторы, не нуждающиеся в таких посредниках, как нейромедиаторы.
2. Серотониновая, норадреналиновая, дофаминовая системы - медленные. Они не могут формировать мысль. Но они могут оказывать модулирующее влияние на, например, ту же самую NMDA-систему.
И вообще, о чём мы говорим? О мышлении и памяти? Или о эмоциях и воли?
То есть вы действие СИОЗС уподобляете действию нейролептиков?
Лимбическая система состоит не только из дофаминовых нейронов (даже рискну предположить, что они составляют очень малую её часть).
Нейролептики - "охлаждают" дофаминовое звено лимбической системы, причём напрямую. СИОЗС - "охлаждают" её в целом, причём косвенно (через регуляцию синтеза ферментов).
Вы сами отвечаете - психостимуляторы активируют определенные структуры ЦНС
Вы пропустили слово "селективный".
Под развитием я понимаю развитие психологической стороны личности человека - когнитивных функций, воли... То что психика имеет материальный субстрат, я бы назвал психофизиологическим субстратом; его структурная организация находится в четкой взаимосвязи с свойствами психики, несмотря на то что это системы разного уровня. Онтогенетическое развитие психики человека и развитие определенных структур ЦНС это взаимосвязаные процессы. То что мышление и память - это функционирование и развитие некоторых структур - довольно принимая модель в современной нейрофизиологии. То что ряд структур участвующих в процессах мышления и памяти - это элементы дофаминергической системы тоже факт.
1. Свойства психики тоже разными бывают. Какие-то - тесно связаны с определённой структурой мозга. Другие - сразу с несколькими. Третьи - связаны со состояниям НС в целом.
2. Личность - это не совокупность свойств психики.
3. Причём здесь "развитие"? "Изменение", "реконструирование" - может быть. Развитие мозга заканчивается с половым созреванием. А развитие личности - гораздо позже.
4. Когнитивные функции, воля (в каком бы значении вы её не применяли), эмоции и их патологии - это не каркас личности.
не путайте меня с iqddd, считающим апатию негативным симптомом, а депрессию позитивным. По моему мнению апатия и ангедония - два взаимосвязных симптома депрессии, но далеко не всех типов, а в первую очередь апато-абулической (или просто апатической) депрессии. Считаю негативную (апатическую) депрессию не связанной с негативной симптоматикой шизофрении, т.к. эти заболевания различаются характером и глубиной разрушения структур ЦНС.
1. Нету никакой апато-абулической депрессии.
2. Негативная депрессия. О боже мой! Депрессия - это продукция!!!
признаю что апатическая депрессия является резистентной к традиционной АД терапии
1. А что вы назовёте нетрадиционной АД терапией? Галлюциногены, эмпатогены, стимуляторы, опиоиды?
2. Она не является "резистентной", её просто не существует. "Традиционная АД терапия" - это купирование продуктивной симптоматики депрессии (из которой она только и состоит). Если и встречается при депрессии негативная симптоматика - то она либо вторична (является следствием) продуктивной симптоматики, либо является проявлением коморбидной патологии. Например, шизофрении или деменции.
Полностью согласен, что апатия и ангедония являются симптомами ДЕПРЕССИИ вполне даже апатической.
Ну зачем объединять апатию и ангедонию! Разные вещи же!
И вовсе не факт, что она явл. резистентной на действие привычных АД.!
Полностью согласен. Ангедония, сопровождающая тяжёлые эндогенные депрессии - хорошо поддаётся терапии ТЦА. Апатия не поддаётся лечению антидепрессантами, потому что не имеет к депрессии отношения.
ИМХО, прямая активация дофаминэргических структур никак не поможет
Косвенная тоже. Поможет получить психотическую тревогу, психотические навязчивости, психотическую параноидальность, психотическую импульсивность. Вотъ в этом поможет. Ах да, ещё про эмоциональную лабильность и акатизию забыл.