Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 6 Голосов

Лечение дофаминзависимой депрессии


Сообщений в теме: 1466

#771 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 26 Май 2015 - 11:09

Да. Стоит только помнить об их токсичности, несовместимости с разной жрачкой и редким побочным эффектом "неукротимая паника в первые дни терапии".

Ещё стоит упомянуть об их исключительной эффективности при определённых растройствах.


  • 0

#772 selishew

selishew

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:деревня
  • Интересы:самолечение

Отправлено 19 Июнь 2015 - 10:17

Интересно а как люди себе представляют дофаминовую депрессию. Чё-то у меня дофаминомиметики вызывают ощущения ни имеющие ни чего общего с антидепрессивными. Это скорее вещество для личностных переживаний, чем АД.


  • -1

#773 Zont

Zont

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 20 Июнь 2015 - 03:30

Интересно а как люди себе представляют дофаминовую депрессию. Чё-то у меня дофаминомиметики вызывают ощущения ни имеющие ни чего общего с антидепрессивными. Это скорее вещество для личностных переживаний, чем АД.

 Я её себе представляю как более или менее развёрнутый паркинсонизм.


  • 0

#774 selishew

selishew

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:деревня
  • Интересы:самолечение

Отправлено 20 Июнь 2015 - 04:45

Не у всех паркинсоников бывает депрессия - "40-50% случаев" и чаще на позней стадии, где трясучка, инвалидное кресло, итп

...кто нибудь тут жалуется, ну хотябы на трясучку ?


  • 0

#775 Alex1993

Alex1993

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow

Отправлено 28 Июнь 2015 - 09:48

В последнее время начинают говорить о так называемой дофаминзависимой депрессии.В качестве патогенеза предлагается,например,недостаточность нигростриатной системы,возникающая в результате длительной психофизической перегрузки организма и развивающегося при этом в нейронах компактной части черной субстанции оксидантного стресса с последующей гибелью части из них.То же может быть достигнуто употреблением кустарных психостимуляторов.При этом ослабление функции дофамина недостаточно для развития паркинсонизма, но достаточно для возникновения патологического генератора-возбужденного стриатума с активизацией отрицательных эмоциогенных зон и формированием характерной "негативной" клиники-апатия,ангедония,анергия и т.д.Возможны и другие модели. Применение при данной патологии большинства антидепрессантов не дает лечебного эффекта.Препараты активизирующие норадренергическую трансмиссию очень быстро вызывают симптомы гиперстимуляции-дисфорию,бессонницу,головные боли,ажитацию,а усиление серотониновой трансмиссии, еще больше подавляя функцию дофамина,способствует развитию подавленности,угнетения,уплощения аффекта,то есть ведет по сути к усилению основной клиники. Исходя из вышеизложенного,основным средством патогенетической терапии представляются дофаминомиметики.Так и хочется написать-в идеале это группа амфетамина.Но по понятным причинам это не рассматривается.Дальше-сиднокарб,сиднофен,бемитил,кантор.Возможно все это есть в России,но в Украине эти препараты не зарегистрированы.Что же остается?Слабенький бупропион,невразумительный коаксил,говорят,еще сертралин,хотя там того же серотонина более чем достаточно,а у него с дофамином антагонизм.В своей практике применял комбинацию:Амитриптилин на ночь-ведь он (как и нортриптилин) все-таки блокирует ОЗ дофамина и неплохо;сульпирид утром и днем+наком+селегилин.Результат был потрясающий.Человек,который не мог из-за слабости проглотить слюну(такой вот симптом!) и пребывал в полной прострации, через 10 дней бегал по 10 км и тягал штангу 100кг,а психический статус характеризовался словами "Ощущение такое,что вот сейчас оттолкнусь и в космос улечу!"Правда, эффект был недолгий(истощение медиатора?оксидантный стресс?десенситизация рецепторов?)Потом такие эффекты повторялись,но никогда не бывали длительными.Плюс толерантность к амитриптилину(интернализация имипраминовых рецепторов?),плюс проблемы с сексом(очевидно,пролактин),в общем,нужна новая струя.Просьба к специалистам высказаться по данному поводу,возможно,есть еще препараты и схемы, доступные, в частности в Украине, для лечения дофаминдефицитных состояний.

Неспособность проглотить слюну? Невероятно.

Йохембе может таким же образом сжигать рецепторы (неужели моё бредовое предположение может быть верным?)?
Допустим, что доза в среднем 2 капсулы. Длительность приёма полгода с перерывами в 2 недели.
Допустим, что бывало так, что доза возростала (1 раз, всего на 1 день) до 8 шт.
Далее, допустим, что эффект от йохембе нулевой. 
Это реально может быть?


  • 0

                                                                            625d8ebb6f54b1cc5503a9108e25401e.png


#776 selishew

selishew

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 359 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:деревня
  • Интересы:самолечение

Отправлено 29 Июнь 2015 - 06:03

рецепторы вполне себе отрастают, не пережевай.


  • 0

#777 2noel

2noel

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
  • Интересы:музыко-, кошко- и арома- терапии

Отправлено 30 Июнь 2015 - 04:55

Интересно а как люди себе представляют дофаминовую депрессию. Чё-то у меня дофаминомиметики вызывают ощущения ни имеющие ни чего общего с антидепрессивными. Это скорее вещество для личностных переживаний, чем АД.

 Я её себе представляю как более или менее развёрнутый паркинсонизм.

Я её себе представляю как алкогольный абстинентный синдром, после пару-месячного "заплыва".
  • 0
Есть три фактора, которые съедают человека, — жадность, ненависть и жажда мести.

#778 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 01 Июль 2015 - 05:54

2 мг ротиготина оч неплохо действуют, - убирают всю тревожность, улучшают внимание и  слегка растормаживают. это лучше чем все сиозс и все сиозсин. но я немножко ажитирован пока.


  • 0
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#779 gde_hvost

gde_hvost

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:_

Отправлено 01 Июль 2015 - 08:14

2 мг ротиготина оч неплохо действуют, - убирают всю тревожность, улучшают внимание и  слегка растормаживают. это лучше чем все сиозс и все сиозсин. но я немножко ажитирован пока.

ты симбалту уже не принимаешь?


  • 0

#780 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 01 Июль 2015 - 08:54

Интереесно :)


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру