Сообщений в теме: 91

[&peй]

Забавно))
Т.е. следуя твоей логике не имеет смысла вообще доверять "всяким там" исследованиям, специализированным обзорам, да что уж там - даже анотации к фарме читать уже лишнее)))
Т.е. ты предлагаешь просто тестить всё на себе)))
Ну тогда, в плане опыта, попробуй свечи от гемороя от головной боли)) А чё? Вдруг поможет?)))))
Ты же предлагаешь мощным холинолитиком снимать абстягу бута.
ЗЫ специально даже решил обойтись в этом посте без обидных эпитетов в твой адрес))

[MeanGo]

Забавно))
Т.е. следуя твоей логике не имеет смысла вообще доверять "всяким там" исследованиям, специализированным обзорам, да что уж там - даже анотации к фарме читать уже лишнее)))
Т.е. ты предлагаешь просто тестить всё на себе)))
Ну тогда, в плане опыта, попробуй свечи от гемороя от головной боли)) А чё? Вдруг поможет?)))))
Ты же предлагаешь мощным холинолитиком снимать абстягу бута.
ЗЫ специально даже решил обойтись в этом посте без обидных эпитетов в твой адрес))

Совершенно согласна.

Если я тут начну из своего опыта на себе исходить, я каждую связку препаратов и практически каждый АД назову г-ном. А суть в том, что у меня депра устойчивая к фармакотерапии. Напишу в теме АДа, который у меня СС вызвал, напугаю зря людей. Все это нужно смотреть в статистике.

[MeanGo]

Я много лет каждый день упорно щупал кучу фармы в разных комбинациях, в разных условиях на себе и тех кто позволял это с собой делать. У меня вот так обстоит с этим делом, объясняю - экспериментирую очень очень давно на регулярной основе. У меня нет чистых дней, я хронически на фарме, раньше пока был молод была фарма + запрет. С 12 лет алко + запрет, с 18 до 30 фарма плотно + периодически был запрет, чем ближе к 30 тем меньше запрета, последние 2 года его практически не стало в рационе. Я не лечусь ни от какого расстройства, не хожу за рецептами к врачу, не пью курсами, не пытаюсь нащупать себе стабильную схему, я просто изучаю вопрос тем способом который мне нравится и получаю от этого массу впечатлений. 

Так вы принимаете препараты чисто для рекреационного эффекта? 

[&peй]

"...и тех кто позволял это с собой делать" - серьёзно?!!!
Sizganov, ты пожалуй вынеси эту свою позицию в свою подпись, а то люди не в курсе что ты "экспериментатор-энтузиаст"((((

[Sizganov]

Забавно))
Т.е. следуя твоей логике не имеет смысла вообще доверять "всяким там" исследованиям, специализированным обзорам, да что уж там - даже анотации к фарме читать уже лишнее)))
Т.е. ты предлагаешь просто тестить всё на себе)))
Ну тогда, в плане опыта, попробуй свечи от гемороя от головной боли)) А чё? Вдруг поможет?)))))
Ты же предлагаешь мощным холинолитиком снимать абстягу бута.
ЗЫ специально даже решил обойтись в этом посте без обидных эпитетов в твой адрес))

Как так получается что ты зачитываешься не самой простой инфой в сети, но при этом не можешь нормально прочитать о понять очень просто написанный пост? Я не предлагал снимать абстягу бута бипом, зачем ты постоянно это с нуля выдумываешь? Хотя ответ на это я уже нашел.

Исследования и обзоры разные бывают, про токсичность я наоборот пытаюсь собрать всю инфу которая есть.

Я не предлагаю тестить все на себе, скорее стою на позиции что без опыта применения мнение человека о препарате является ничем.

[Sizganov]

Так вы принимаете препараты чисто для рекреационного эффекта?

Да, можно так сказать, хотя такая характеристика не совсем полная. Помимо этого я считаю что очень большой процент людей кто связан с фармой ставят себе точно такие же цели, причём не всегда давая себе в этом отчёт.

"...и тех кто позволял это с собой делать" - серьёзно?!!!
Sizganov, ты пожалуй вынеси эту свою позицию в свою подпись, а то люди не в курсе что ты "экспериментатор-энтузиаст"((((

А зачем им быть в курсе?

[MeanGo]

Я не предлагаю тестить все на себе, скорее стою на позиции что без опыта применения мнение человека о препарате является ничем.

А с опытом применения - чем? Вот мне амитриптилин не помог, только хуже стало, депра и тревога усилились. Значит - режем? А есть люди, которые прекрасно на нем идут. Ну в целом, практически весь раздел "Антидепрессанты" не помог. Тык-с... Оставляем флуоксетин с ципрой...

[Sizganov]

А с опытом применения - чем? Вот мне амитриптилин не помог, только хуже стало, депра и тревога усилились. Значит - режем? А есть люди, которые прекрасно на нем идут. Ну в целом, практически весь раздел "Антидепрессанты" не помог.

Замечательный пример! Пока моего опыта с ним имелось мало было ровно то же самое - усиление депры и тревоги. Я не понимал почему это Г знаменитое и признанное лекарство. Но когда моё привыкание к препарату достигло максимума, когда я начал чувствовать его истинные эффекты, тогда то и поменялось мнение. Если бы не упорные попытки найти ему точки приложения я бы относился к нему с недоумением.

Про то что раздел ад не подошёл тоже классика. Препараты для длительного приёма это те препараты, которые оцениваются только с наступлением привыкания. Наркотик работает тем лучше, чем слабее привыкание, психиатрический препарат типа АД прошедший жернова испытаний работает тем лучше, чем сильнее привыкание. Точнее не так, не лучше, а правильнее, как должен.

Если очень разных людей посадить на препарат икс в высоких дозах и дождаться привыкания эффекты будут отличаться минимально, в отличии от ситуации когда эта же группа людей будет получать препарат недавно. Тобишь человек которому сразу пошёл преп и человек которому он в начале не пошёл спустя условные полгода будут выдавать идентичную картину, причём картину практически всегда соответствующую заявленному фарм компанией эффектом.

Вот кстати эти вещи что написал существуют примерно на том же уровне что и законы физики. Такие наблюдения сделать и вывести такие закономерности без моего не нормального стиля приёма возможным мне не представляется. По крайней мере я не встречал того кто бы это сделал.

Я не советчик как &рэй, я справочная по закономерностям в психиатрии и психофармакологии.

[MeanGo]

Замечательный пример! Пока моего опыта с ним имелось мало было ровно то же самое - усиление депры и тревоги. Я не понимал почему это Г знаменитое и признанное лекарство. Но когда моё привыкание к препарату достигло максимума, когда я начал чувствовать его истинные эффекты, тогда то и поменялось мнение. Если бы не упорные попытки найти ему точки приложения я бы относился к нему с недоумением.

Про то что раздел ад не подошёл тоже классика. Препараты для длительного приёма это те препараты, которые оцениваются только с наступлением привыкания. Наркотик работает тем лучше, чем слабее привыкание, психиатрический препарат типа АД прошедший жернова испытаний работает тем лучше, чем сильнее привыкание. Точнее не так, не лучше, а правильнее, как должен.

Если очень разных людей посадить на препарат икс в высоких дозах и дождаться привыкания эффекты будут отличаться минимально, в отличии от ситуации когда эта же группа людей будет получать препарат недавно. Тобишь человек которому сразу пошёл преп и человек которому он в начале не пошёл спустя условные полгода будут выдавать идентичную картину, причём картину практически всегда соответствующую заявленному фарм компанией эффектом.

Вот кстати эти вещи что написал существуют примерно на том же уровне что и законы физики. Такие наблюдения сделать и вывести такие закономерности без моего не нормального стиля приёма возможным мне не представляется.

Антидепрессанты = наркотики? Ну не знаю, ничего хорошего, как по мне. И если я пила амик 6 месяцев, у меня таки должно было быть улучшение как пишут производители, но нет. А флуоксетин тогда - самый годный препарат? Старый невнятный никому не подходящий. А мне подошел.

[Sizganov]

Антидепрессанты = наркотики? Ну не знаю, ничего хорошего, как по мне. И если я пила амик 6 месяцев, у меня таки должно было быть улучшение как пишут производители, но нет. А флуоксетин тогда - самый годный препарат? Старый невнятный никому не подходящий. А мне подошел.

Наоборот, антидепрессанты это противоположность наркотикам, в данном случае наркотик не в юридическом смысле, а в том что это вещество которое вызывает желательные и приятные для юзера эффекты тем более сильные, чем слабее привыкание. Например фенибут в данном контексте тоже наркотик. Это нарочито небрежное прилепливание термина, для упрощения, для понятности.

Смотря какую дозу пили и как пили, с амиком есть ряд нюансов. Если вы полгода были на дозе 50 это одна история, если на дозе 450 уже другая совершенно.

Нет, улучшение не гарантируется, гарантируется тимолептический, стимулирующий, антиангедонический эффекты. Если они вам были лишние, были не нужны, то конечно даже получив истинные эффекты амика можно остаться недовольным.

Для вас может быть и самый годный, но если не хочется стать на кроху похожим на меня лучше не оперировать подобными категориям))))

10 лет назад мне ниче не подходило толком, а сейчас подходит практически все. Естественно это факт влияет на мою парадигму.