Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Фенибут


Сообщений в теме: 1410

#161 golod

golod

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:лечебное голодание, эпигенетика, проблемы старения

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 04:59

[quote name='Admin' timestamp='1190408666' post='727']
Обсуждаем препарат фенибут.
[/quot
Действительно, превосходный препарат. От себя добавлю: им можно купировать вегетососудистые проявления похмельного синдрома и недосыпа. Очень хорошее средство от излишней централизации гемодинамики (учащенный пульс, холодные ноги, влажные ладони, половая слабость). Пожалуй единственный препарат, прием которого гарантирует яркие сновидения.
Знает ли кто-нибудь о применении ноотропов при соматической патологии? О их влиянии на продолжительность жизни?
Например, есть сообщения, что ацефен увеличивал ее у мышей на 36% http://health-ua.com/articles/993.html
  • 0

#162 Vladdimir

Vladdimir

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 08:00

Добавлю ложку дёгтя в бочку мёда. Препарат вызывает сильнейшую зависимость. По сути он обладает наркогенным потенциалом. Многие после того как он перестаёт действовать (высокая толерантность), переходили на другие наркотики (из этой же сетки - Баклофен, мой случай). Я бы не советовал выписывать его всем подряд. А особенно детям! Казалось бы, разве он даёт кайф? Ну да как наркотик он слабый. Но вот только после прекращении его употребления, у человека появляется депрессия. Кто-то легко с этим справляется. Но у людей со слабой психикой, возникает желание догнаться. И вот тут то мы и получаем картину сродни обычным наркотикам!
  • 1
Но если есть в кармане в пачке Баклофен, то значит всё не так уж плохо на сегодняшний день.

#163 avizor

avizor

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 11:06

Добавлю ложку дёгтя в бочку мёда. Препарат вызывает сильнейшую зависимость. По сути он обладает наркогенным потенциалом. Многие после того как он перестаёт действовать (высокая толерантность), переходили на другие наркотики (из этой же сетки - Баклофен, мой случай). Я бы не советовал выписывать его всем подряд. А особенно детям! Казалось бы, разве он даёт кайф? Ну да как наркотик он слабый. Но вот только после прекращении его употребления, у человека появляется депрессия. Кто-то легко с этим справляется. Но у людей со слабой психикой, возникает желание догнаться. И вот тут то мы и получаем картину сродни обычным наркотикам!

у тебя все вызывает сильнейшую зависимость.особенно если учесть в каких дозировках ты таблы кушаешь.и пьют препараты не для кайфа.как это ты делаешь.так что невводи народ в заблуждение.
  • 0

#164 Vladdimir

Vladdimir

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 09 Январь 2011 - 11:45

у тебя все вызывает сильнейшую зависимость.особенно если учесть в каких дозировках ты таблы кушаешь.и пьют препараты не для кайфа.как это ты делаешь.так что невводи народ в заблуждение.


Как и его пара-хлор-производное баклофен, осуществляет своё действие достаточно сложно: считается, что основное действие как фенибута, так и баклофена, базируется на конкурентном блокировании трансаминаз, которые регулируют концентрацию ГАМК как тормозного нейромедиатора в ЦНС. Как производное фенетиламина, фенибут оказывает и активирующий эффект, допамин-позитивное действие, поэтому эффективен при астении, в комплексном лечении болезни Паркинсона. Фенибут - достаточно сильный ноотроп, и эта грань у него выражена всё же сильнее, нежели анксиолитическая, к которой быстро развивается толерантность, что требует повышения доз вплоть до 2500мг-3000мг/сутки. Если бы препарат стоил в Украине 5грн, то в наркодиспансерах не было бы места для зависимых от него. Фенибут может вызывать привыкание, зависимость, но при длительном потреблении в больших дозах. В РФ как раз с этим несладко сейчас, насколько мне известно. Достаточно пропить фенибут несколько недель в количестве 10 таблеток по 0,25гр. каждодневно, чтобы ощутить абстиненцию от препарата при внезапном прекращении лечения. Не такая сильная, как от мощных ПЛС, но заметна отчётливо. Поэтому фенибут как транквилизатор должен приниматься под контролем врача и недлительно.Кроме того, фенибут - это бета-фенил-ГАМК, то есть кислота, и в больших дозах нужно соблюдать большую аккуратность в связи с возможностью негативного влияния на ЖКТ. Это немного "не физиологический" ноотроп, из-за фенила в бета-положении - это придаёт препарату ряд не свойственных ноотропам физиологическим, свойств. Это похоже на случай с Ацефеном(меклофеноксат), ведь ацефен всё же отнесли к психостимуляторам, и он способен провоцировать продуктивную симптоматику у психически больных(МДП, шизофрения и т.п.), хоть и близок к физиологическому нейротрансмиттеру ацетилхолину. То же и с фенотропилом, замещённым лактамом фенибута - это уже весьма далёкий от физиологических, препарат. Фенил многое привносит в ПЛС. И если аминалон(ГАМК) - это полностью "физиологичный" ноотроп, то этого не скажешь в полной мере о фенибуте и уж тем более о баклофене: замещение ГАМК фенилом в бета-положении приводит к новому препарату фенибуту, который помимо ноотропных свойств, демонстрирует транквилизирующее действие и ряд других свойств, а замещение фенибута в пара-положении атомом хлора даёт активный центральный миорелаксант баклофен, являющийся прямым агонистом ГАМКб-рецепторов и веществом весьма отдалённым как от ГАМК, так и от фенибута. Вот Вам ГАМК, фенибут, и баклофен - последние два препарата различаются лишь наличием атома хлора, но это уже совершенно разные препараты, хоть баклофен в какой-то мере и сохраняет ещё свойства фенибута, но повторю, это уже совсем другой препарат, смертельный при передозировке и наркогенный.

П.С. Хочешь ноотропов - жри Аминалон, Пирацетам, Фенотропил, Глицин и т.д. Существует масса ноотропов, истинных ноотропов!
  • 0
Но если есть в кармане в пачке Баклофен, то значит всё не так уж плохо на сегодняшний день.

#165 avizor

avizor

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 09 Январь 2011 - 12:25

П.С. Хочешь ноотропов - жри Аминалон, Пирацетам, Фенотропил, Глицин и т.д. Существует масса ноотропов, истинных ноотропов!

ничего я не хочу.но жрать таблы пачками и потом кричать "о!!! у меня развилась зависимость!" это нонсенс.
ЗЫ. пил я фенибут.в общей сложности выпил 3 упаковки.первые два дня он давал анкиолитический эффект.потом не было ничего.абсолютно никакого эффекта.дозировка была по 1 табле 3 раза в день.никакого привыкания он не вызвал.
  • 0

#166 Vladdimir

Vladdimir

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 09 Январь 2011 - 12:36

ничего я не хочу.но жрать таблы пачками и потом кричать "о!!! у меня развилась зависимость!" это нонсенс.



Это всего лишь статистика. Не я один зависимый. И как было сказано - разница лишь в цене. Стоил бы Фенибут раз в пять дешевле - наркоманов прибавилось бы также ровно в пять раз. Бесполезный это препарат в плане лечения им как ноотропом! Может применяться лишь под строгим контролем врача для лечения некоторых заболеваний, заикания, тиков и т.д. Но никак не для улучшения каких то мозговых функций (учитывая наркогенность потенциала). На любом наркофоруме идёт обсуждение как им сняться с какого либо другого наркотика. Как облегчить страдания. Ты был в ГНБ? А я был! Там у врачей этот препарат на обсуждении стоит, чуть ли не на первом месте после Героина!

потом не было ничего.абсолютно никакого эффекта.дозировка была по 1 табле 3 раза в день.никакого привыкания он не вызвал.


Вот и именно никакого эффекта! Так и спрашивается зачем его тогда применять?
  • 0
Но если есть в кармане в пачке Баклофен, то значит всё не так уж плохо на сегодняшний день.

#167 Shaolin

Shaolin

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Будущего
  • Интересы:Обширные

Отправлено 02 Февраль 2011 - 10:41

Вот и именно никакого эффекта! Так и спрашивается зачем его тогда применять?

Бородкина Людмила Евгеньевна

"НЕЙРОПРОТЕКТОРНЫЕ СВОЙСТВА И МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ НОВЫХ ПРОИЗВОДНЫХ АНАЛОГОВ ГАММА-АМИНОМАСЛЯНОЙ КИСЛОТЫ"

14.00.25 фармакология, клиническая фармакология
Диссертация на соискание ученой степени доктора медицинских наук
Работа выполнена на кафедре фармакологии и биофармации факультета усовершенствования врачей ГОУ ВПО «Волгоградский государственный медицинский университет Росздрава» 2009 г.

Научный консультант: доктор медицинских наук, профессор Тюренков Иван Николаевич
Официальные оппоненты:
член-корр. РАМН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ Александр Алексеевич Спасов

"Актуальность. Мозг является органом-мишенью для различных повреждающих факторов (стресс, интоксикации, нарушения кровообращения и др.), воздействие которых ведет к органическому поражению структур мозга и нарушению его функциональной активности. Ввиду многообразия этиологических факторов нейродегенеративная патология представляет собой гетерогенный клинический синдром (Бурчинский С.Г., 2008; Новиков В.Е., 2007; Muresanu D.F., 2003, 2007) «ключевыми» звеньями патогенеза которого, независимо от этиологического фактора, являются: 1) снижение мозгового кровотока; 2) гипоксия; 3) энергодефицит; 4) глутаматная «эксайтотоксичность»; 5) осмотический стресс; 6) интенсификация свободнорадикального окисления; 7) апоптоз, гибель нейронов (Бурчинский С.Г., 2008; Кадыков А.С., Шахпаронова Н.В., 2009; Muresanu D.F., 2003, 2007). Каждый этап этого патологического «каскада» является своеобразной мишенью для терапевтического воздействия, что приводит в реальной практике к полипрогмазии. С другой стороны, воздействия только на одно звено этой цепи недостаточно, поэтому теоретически идеальный нейропротектор должен являться антагонистом сразу нескольких повреждающих факторов и иметь широкий профиль активности (Гусев Е.И., Скворцова В.И. 2001; Елисеев Е.В., Корюкова И.В., Румянцева С.А. и др., 2008).

Многочисленные данные экспериментальных и клинических исследований указывают на перспективность фармакотерапии нейродегенеративной патологии путем воздействия на систему гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) (Гаевый М.Д., Ковалев Г.В., 1985; Мирзоян Р.С., 2003). Установлено, что ГАМК-ергические вещества могут улучшать кровоснабжение головного мозга (Гаевый М.Д., 1985, 2000; Мирзоян С.А., 1985; Акопян В.П., 2003; Мирзоян Р.С., 1995, 2003); улучшать ауторегуляцию мозгового кровотока (Гаевый М.Д., Ковалев Г.В., 1985; Акопян В.П., 2003; Мирзоян Р.С., 2005; Smith W.S., 2004); подавлять глутаматно-кальциевый каскад (Кулинский В.И., Михельсон Г.В., 1997; Луньшина Е.В., 2003; Островская Р.У., 2003; Мирзоян Р.С., 2005; Hasbani M.J. et al., 2001); предупреждать перекисное окисление липидов (ПОЛ) и повышать активность антиоксидантных систем (Ганнушкина И.В., Коплик Е.В. и др., 2004; Smith W.S., 2004); оказывать мембранопротекторное действие (Мирзоян Р.С., Луньшина Е.В., 2003); улучшать утилизацию глюкозы и нивелировать явления энергодефицита (Розанов В.А., 1989; Pascual J.M. et al., 2001; Shwartz-Bloom R.D., Sah R., 2001). Приведенные данные делают очевидной перспективность разработки эффективных нейропротекторов на основе ГАМК-ергических веществ. Доказано, что оригинальные отечественные препараты фенибут и фенотропил обладают высокой нейропротекторной и ноотропной активностью (Ковалев Г.В., 1985, 1990; Тюренков И.Н., 1985; Петров В.И., 1985, 1991; Спасов А.А., 1985, Островский О.В., 1985; Савченко А.Ю., 2005)."

От себя добавлю, что хорошими ГАМК-ергическими препаратами являются Лирика и вальпроаты, но они к ноотропам не относятся и как лекарства не отечественного производства, имеют хорошую доказательную базу.
  • 0

#168 Smolna

Smolna

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Руза

Отправлено 04 Февраль 2011 - 05:40

Мне прописали фенибут, когда у меня двоилось в глазах. Действительно, прошло. И никакого привыкания.
  • 0

#169 Pandemic

Pandemic

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург

Отправлено 16 Февраль 2011 - 08:02

Мой личный опыт приёма препарата 1.5 месяца помогал прекрасно от астении,страхов пил по 500мг 3 раза в сутки мой врач говорил это нормально,итог 2 неделе тяжелейший синдром отмены + нарушения которые появились после парастезии в области ног проходили 5 месяцев.
Есть и эйфория и местами амфитамина подобные эффекты.
Синдром отмены далеко не у всех возникает но если не повезло то будет плохо.
  • 0

#170 dzenn75

dzenn75

    Форумчанин

  • Группа X
  • PipPipPip
  • 41 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия

Отправлено 19 Март 2011 - 02:25

Я пил фенибут по назнач невропатолога в связи с частыми головными болями из за повышенного тонуса мышц шеи возникших в результате повышенной нервозности и тревожности. Я начав с 2 таб в сутки (как назначил врач) постепенно дошел до 8-10 таб и так принимал в сутки в течение полуторалет. Да, при попытке его не пить резко - на след сутки после последнего приема у меня возникала сильная раздражительность и нервный зуд в коже. (сосояние очень похоже на абстиненцию когда я бросал курить). Я думал, что я попал. Но в итоге я попробовал снижать дозировку, примерно на 1 табл каждые 3-4 дня, и в итоге прекратил принимать его окончательно и без всяких абстиненций и раздражительности. Кстати головные боли до сих пор теперь меня не беспокоят. Прошло пол года после прекращения приема.
  • 0



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2019 Нейролептик.ру