Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Комбинации антидепрессантов


Сообщений в теме: 2069

#1491 babahalki

babahalki

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 Май 2021 - 02:01

Я сейчас на дулоксетин 120+ципра 10+ миртазапин на ночь 15-45 мг. Тащит вроде цивильно.
  • 0

#1492 asder

asder

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Май 2021 - 02:07

Я сейчас на дулоксетин 120+ципра 10+ миртазапин на ночь 15-45 мг. Тащит вроде цивильно.

 

А, без миртазапина как?


  • 0

#1493 babahalki

babahalki

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 Май 2021 - 06:05

А, без миртазапина как?


А без него я не пробовал))
  • 0

#1494 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 09 Май 2021 - 06:12

Миртазапин нужен-симбалта рушит сон
  • 0

#1495 babahalki

babahalki

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 Май 2021 - 07:40

Миртазапин нужен-симбалта рушит сон


Добавил луцетам 2400 мг. Сильно он усиливает симбалту?
  • 0

#1496 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 09 Май 2021 - 08:36

Усиливает,мне нравится сочетание луцетама и дуло-ожили эмоции
  • 0

#1497 krudis

krudis

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 27 Май 2021 - 08:37

 

 

 


Флувоксамин, Пакс, Венлафаксин - СИОЗСы. (кроме Венла)
Напрямую они не влияют на серотониновые рецепторы. Опосредованно:

СИОЗСы накапливают серотонин в синапсе, за счет ингибирования его транспортера (SERT).
И уже этот накопленный серотонин "лупит" по серотониновому 5HT2C подтипу. Он отвечает за много чего, но главным образом за блокаду выброса дофамина.

То есть не сам СИОЗС влияет на рецептор, а на копленный в синапсе Серотонин. Серотонин - это естественный лиганд (активатор) серотониновых рецепторов. Но активирует все подтипы, неизбирательно, и "хорошие", и "плохие".

Хорошие - 5HT1a - принципиально через его стимуляцию развивается АД эффект.
Плохой - 5HT2c - его стимуляция блочит дофамин, вызывает СИОЗС-индуцированный синдром Апатии.

5HT2C антагонисты "прикрывают" рецептор от сверх-стимуляции Серотонином.
Беда в том, что нет селективных 5HT2C антагонистов. Из того, что есть:
- Мирт :) Но слаб.

- Миансерин (Леривон) - значительно сильнее, но теперь в РФ его не достать.
- Оланзапин, Клозапин в лоу дозах. (Клозапин понятное дело адекватными людьми не используется)

Селективные ингибиторы обратного захвата Серотонина - СИОЗС - на то и селективные, потому что не трогают рецепторы. По правде не совсем селективные, но следующими влияниями можно пренебречь:
- Пакс трогает мускариновые рецепторы - отсюда сильнее всех жиробасит, но зато противотревожный. Еще незначительно блочит NET.
- Сертралин блочит DAT.

- Флувоксамин - агонист Сигма-1.
- Ципралекс самый чистый, кроме SERT ничего не трогает.
- Флу и его метаболит Норфлуоксетин влияют и на 5HT2C, и на NET и еще на что-то.

Но всем этим так или иначе можно пренебречь, т.к. 90% АД влияния развивается именно за счет блокады SERT и накапливания серотонина в синапсе, а перечисленное выше вносит лишь оттенки.

А есть чисто рецепторные препараты: Мирт, Вальдоксан, Вилазодон, Нейролептики, Габапентиноиды и прочие.

Поэтому и названа комбинация Венлафаксина и Мирта "калифорнийским топливом", т.к. берет лучшее из двух миров:
- Венлафаксин, ингибируя SERT и NET, поднимает уровни серотонина, нора и в префронтальной коре дофамина.
- Миртазапин блокирует а2-адрено и 5HT2C рецепторы, что так же растит серотонин и нор.

А вообще, без психотерапии нам не выжить). Препараты - костыль.
 


Да, жир и сахар, не отрицаю.

Здравствуйте если есть комбинация Венлафаксина и Мирта названа "калифорнийским топливом" есть место быть комбинации - ципралекс миртазапин и метилфенидат

Спасиб


  • 0

#1498 Hyena

Hyena

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 840 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Певек
  • Интересы:Еда и шмотки

Отправлено 27 Май 2021 - 08:43

Метилфенидат увы... Так бы и без антидепрессантов зашёл :)
  • 2

#1499 Gilmour

Gilmour

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С прозрачными дорогами

Отправлено 27 Май 2021 - 09:24

 

Здравствуйте если есть комбинация Венлафаксина и Мирта названа "калифорнийским топливом" есть место быть комбинации - ципралекс миртазапин и метилфенидат

Спасиб

 

Основная мысль моего сообщения, которое вы процетировали, что при аугментации чего-либо нужно стремиться к сочетанию различных механизмов действия.
Венл с Миртом и назван Калифорнийским топливом, потому что Венл ингибирует ОЗ серотонина и нора, а мирт в дополнение давит почти на все "нужные" рецепторы.

Ангедонии на ципре и метилфенидате у вас, вроде, нет. Мирт для сна?


  • 0

#1500 krudis

krudis

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 27 Май 2021 - 12:59

Основная мысль моего сообщения, которое вы процетировали, что при аугментации чего-либо нужно стремиться к сочетанию различных механизмов действия.
Венл с Миртом и назван Калифорнийским топливом, потому что Венл ингибирует ОЗ серотонина и нора, а мирт в дополнение давит почти на все "нужные" рецепторы.

Ангедонии на ципре и метилфенидате у вас, вроде, нет. Мирт для сна?

Да для сна 7,5мг.И ещё венлафаксин если убрать сразу из схемы можно словить синдром отмены а во метилфенидат можно ни какого синдрома отмены просто посидативит денёк  и все 


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру