Комбинации антидепрессантов
#1497
Отправлено 27 Май 2021 - 08:37
Флувоксамин, Пакс, Венлафаксин - СИОЗСы. (кроме Венла)
Напрямую они не влияют на серотониновые рецепторы. Опосредованно:
СИОЗСы накапливают серотонин в синапсе, за счет ингибирования его транспортера (SERT).
И уже этот накопленный серотонин "лупит" по серотониновому 5HT2C подтипу. Он отвечает за много чего, но главным образом за блокаду выброса дофамина.
То есть не сам СИОЗС влияет на рецептор, а на копленный в синапсе Серотонин. Серотонин - это естественный лиганд (активатор) серотониновых рецепторов. Но активирует все подтипы, неизбирательно, и "хорошие", и "плохие".
Хорошие - 5HT1a - принципиально через его стимуляцию развивается АД эффект.
Плохой - 5HT2c - его стимуляция блочит дофамин, вызывает СИОЗС-индуцированный синдром Апатии.
5HT2C антагонисты "прикрывают" рецептор от сверх-стимуляции Серотонином.
Беда в том, что нет селективных 5HT2C антагонистов. Из того, что есть:
- Мирт Но слаб.- Миансерин (Леривон) - значительно сильнее, но теперь в РФ его не достать.
- Оланзапин, Клозапин в лоу дозах. (Клозапин понятное дело адекватными людьми не используется)
Селективные ингибиторы обратного захвата Серотонина - СИОЗС - на то и селективные, потому что не трогают рецепторы. По правде не совсем селективные, но следующими влияниями можно пренебречь:
- Пакс трогает мускариновые рецепторы - отсюда сильнее всех жиробасит, но зато противотревожный. Еще незначительно блочит NET.
- Сертралин блочит DAT.- Флувоксамин - агонист Сигма-1.
- Ципралекс самый чистый, кроме SERT ничего не трогает.
- Флу и его метаболит Норфлуоксетин влияют и на 5HT2C, и на NET и еще на что-то.
Но всем этим так или иначе можно пренебречь, т.к. 90% АД влияния развивается именно за счет блокады SERT и накапливания серотонина в синапсе, а перечисленное выше вносит лишь оттенки.
А есть чисто рецепторные препараты: Мирт, Вальдоксан, Вилазодон, Нейролептики, Габапентиноиды и прочие.
Поэтому и названа комбинация Венлафаксина и Мирта "калифорнийским топливом", т.к. берет лучшее из двух миров:
- Венлафаксин, ингибируя SERT и NET, поднимает уровни серотонина, нора и в префронтальной коре дофамина.
- Миртазапин блокирует а2-адрено и 5HT2C рецепторы, что так же растит серотонин и нор.
А вообще, без психотерапии нам не выжить). Препараты - костыль.
Да, жир и сахар, не отрицаю.
Здравствуйте если есть комбинация Венлафаксина и Мирта названа "калифорнийским топливом" есть место быть комбинации - ципралекс миртазапин и метилфенидат
Спасиб
#1499
Отправлено 27 Май 2021 - 09:24
Здравствуйте если есть комбинация Венлафаксина и Мирта названа "калифорнийским топливом" есть место быть комбинации - ципралекс миртазапин и метилфенидат
Спасиб
Основная мысль моего сообщения, которое вы процетировали, что при аугментации чего-либо нужно стремиться к сочетанию различных механизмов действия.
Венл с Миртом и назван Калифорнийским топливом, потому что Венл ингибирует ОЗ серотонина и нора, а мирт в дополнение давит почти на все "нужные" рецепторы.
Ангедонии на ципре и метилфенидате у вас, вроде, нет. Мирт для сна?
#1500
Отправлено 27 Май 2021 - 12:59
Основная мысль моего сообщения, которое вы процетировали, что при аугментации чего-либо нужно стремиться к сочетанию различных механизмов действия.
Венл с Миртом и назван Калифорнийским топливом, потому что Венл ингибирует ОЗ серотонина и нора, а мирт в дополнение давит почти на все "нужные" рецепторы.
Ангедонии на ципре и метилфенидате у вас, вроде, нет. Мирт для сна?Да для сна 7,5мг.И ещё венлафаксин если убрать сразу из схемы можно словить синдром отмены а во метилфенидат можно ни какого синдрома отмены просто посидативит денёк и все