Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Гипертоксическая шизофрения


Сообщений в теме: 40

#41 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 735 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 19 Март 2009 - 12:06

Упоминание про ЭСТ здесь неуместно, здесь развилось на фоне учащение эпилептических приступов и на фоне диагностированной эпилепсии. Как и применение нейролептиков, при таком анамнезе - снижение судорожного порога.
  • 0

#42 Vitalik

Vitalik

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Март 2009 - 12:19

Упоминание про ЭСТ здесь неуместно, здесь развилось на фоне учащение эпилептических приступов и на фоне диагностированной эпилепсии. Как и применение нейролептиков, при таком анамнезе - снижение судорожного порога.

упоминание про эст было в кассу про гипертоксическую кататонию. ее вроде бы здесь обсуждают. а ЭСТ дает, кстати, положительные результаты и для больных страдающих эпилепсией, особенно резистентной к терапии антиконвульсантами. только перед применением эст необходимо отменить любую терапию с целью добиться большого развернутого судорожного припадка.
  • 0
Руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми.

#43 Vitalik

Vitalik

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Март 2009 - 01:39

Доброго времени суток. Я работаю врачом отделения ИТ. Сейчас столкнулся с трудным диагностическим случаем: Пациентка 32 лет. поступила в гинекологическое отделение для прерывания беременности по мед. показаниям – на фоне посттравматического (2002г.) эписиндрома(приступы 1раз в месяц) и беременности 8 недель, за время беременности быстрое ухудшения состояния –частые полиморфные приступы несколько раз в день , вне приступов неадекватность поведения отсутствие критики своего состояния. Показания для прерывания беременности выставлены эпилептологом . Ввиду отрицательной динамики была переведена в отд. ИТ. За три дня наблюдения в ИТ состояние больной с отрицат. динамикой – промежутки ясного сознания сокращались , наросла общемозговая недостаточность до уровня прекомы . По требованию матери больной собран очередной консилиум (ранее больная на прерывание не соглашалась) - принято решение о прерывании по жизненным показаниям. Перед абразио больная обследована лабораторно в динамике - все показатели в пределах нормы за исключением глюкозы –стойкая тенденция к гипогликемии на фоне постоянной инфузии р-ров глюкозы. СМЖ – белок 0,35, клето 10 – лимфоциты, сахар ликвора – 3 млмоль\л. КТ – норма.
В день до аборта отмечался субфибрилитет. Аборт в условиях эндотрахеалной анестезии сибазон+фентанил. В п\о периоде состояние с отриц. динамикой – кома -1,стойкая гипертермия, удерживается гипогликемия:1,9 – 2,9. В неврологическом статусе – гипертонус разгибателей ног. Сейчас больная на ИВЛ
Пока рабочий д-з: Эпилептическая энцефалопатия тяжелой степени - не вполне нас убеждает .
Вопрос : не столкнулись ли мы с тем зверем, что обсуждается в данной ветке форума, что можно сделать для верификации диагноза?

Вполне нормально. Кстати, исход, вероятнее всего - благоприятный. Если в эпистатусе человек сразу не погибает, то выходит в кому и порядок. что по терапии - гипогликемия на фоне эпистатуса бывает часто - на судороги расходуется мышечная и нервная энергия. что до терапии - капать глюкозу, а также органические кислоты, способные непосредственно включиться в цикл Кребса и устранить гипоксию тканей - ГОМК, реамберин (сукцинат натрия) или мафусол (там фумарат натрия), или глюгицир (который консервант для крови - глюкоза + цитрат натрия). Глюкозы надо больше просто. Значимо больше, чтобы повысился уровень до нормы.
P.S.
потом, если гипогликемия не купируется в/в введением глюкозы - глюкагон, метилпреднизолон, адреналин, растворимый трийодтиронин
кстати, внутривенное введение депакина может помочь поднять глюкозу - есть у вальпроатов такое свойство вызывать гипергликемию
плохо стабилизирована была бабенция, или на время беременности ПЭП убирали (ведь вальпроаты, карбамазепин, дифенин доказанно тератогенны)
а еще у нее явно было много эстрогенов (повышающих судорожную готовность) и мало прогестерона (оную готовность понижающего)
утрожестан (микронизированный прогестерон в капсулах) был бы очень уместен и во время беременности, и после аборта
и следовало заранее подобрать ПЭП эффективные и не тератогенные для плода - тот же ламиктал
кстати, возможно это вообще не из за эпистатуса. а гипогликемическая кома, на фоне эпистатуса, тем более гипогликемия могла быть еще связана не только с судорогами, а и с абортом как таковым
резкое падение уровня гормонов плаценты в крови.
  • 0
Руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми.

#44 taxa

taxa

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 19 Март 2009 - 10:58

Спасибо всем кто высказался по поводу моего поста.
Нас смущали в состоянии больной : стойкая гипертермия, упорная гипогликемия, наличие гипертонуса мышц , отсутствие в лабораторных данных видимых изменений (норма в динамике),кроме гликемии. Анализ на С- протеин ,ИРИ и кортизол в работе.
До поступления в ИТ больная уже в течении шести дней получала « депакин-хроно» по 500мг два раза в сутки, глицисед, сибазон. Гипогликемия диагностирована еще до аборта, гипертермия появилась уже в п\о периоде и не снималась НПВС, сибазоном + ардуан +ГОМК+физ .охлаждение. Положительная динамика появилась после назначения дексаметазона по 8мг каждые три часа. За истекшие сутки больная получила в инфузии 300г глюкозы. Объем инфузии составил 4л (глюкоза+солевые),следили чтобы ЦВД не поднималось выше 5см водного столба, первые 4 часа ИВЛ 100% кислородом в режиме гипервентиляции, затем – нормовентиляция с Fi o2 - 0,5.
Сейчас состояние больной с положительной динамикой, около шести часов назад появились элементы сознания, затем общемозговая симптоматика довольно быстро регрессировала до уровня оглушения, купировалась тахикордия, больная переведена на спонтанное дыхание, а затем экстубирована. Темп введения глюкозы снижен до 5г в час.
С невропатологами пришли к консенсусу - имела место дисметаболическая (гипогликемическая) энцефалопатия + эпилептическая .Сейчас пытаемся исключить инсулому.
А ведь клиническая картина сильно смахивала на катотонию. Или нет?
:unsure:
  • 0

#45 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 735 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 19 Март 2009 - 11:15

А ведь клиническая картина сильно смахивала на катотонию. Или нет?

Не очень, анамнез, начало и клиника другие.
  • 0

#46 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 22 Март 2009 - 07:46

А ведь клиническая картина сильно смахивала на катотонию. Или нет?

Согласен с доктором Гилёвым.Ваш случай никакого отношения к фебрильной кататонии не имеет.

Сейчас пытаемся исключить инсулому.

Мысль очень интересная.Сообщите результаты обследований.
  • 0

#47 SheF

SheF

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 Март 2009 - 01:28

Novyccok
Да простят за флейм,но в личке не получается((!.Хотелось бы наладить контакт с Вами:думаю,найдётся ряд вопросов,на которые мы скорее совместно сможем найти разумные ответы,чем поодиночке..Это я так надеюсь))..ICQ 444988855.Других дешёвых и надёжных мессенджеров нет)
  • 0

#48 SheF

SheF

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 Март 2009 - 01:57

А всех остальных,за исключением модератора ветки,призываю:ВКЛЮЧИТЕ МОЗГ!Фебрильная кататония практически не встречается у шизофреников-кататоников!Не бывает у эпилептиков(за исключением случаев КОморбидности)! И ЗНС с ЭТИМ не спутать:он развивается на фоне приёма"кататоногенных" НЛ(чаще всего-галоперидола,но у нас и на трифтазине видели,и на клопиксоле),а фебрильную кататонию("истинную")видим у ранее здоровых,и кроме аминазина -до, и тотчас после поступления в стационар,ничего не получавших(дебют такой??). Тактика в разных случаях,соответственно,тоже должна быть дифференцированной!. Но вот,увы,энцефалопатии я до сих пор наблюдаю после фебрильного приступа. И это НЕ шизофрения! И НЕ псевдодеменция
  • 0

#49 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 24 Март 2009 - 11:52

Хотелось бы наладить контакт с Вами:думаю,найдётся ряд вопросов,на которые мы скорее совместно сможем найти разумные ответы,чем поодиночке..Это я так надеюсь

Доброе утро, SheF. Сообщаю вам свои координаты: ICQ 586642255,номер получил только сегодня. Если будут проблемы с ответами,прошу понять правильно- раньше этим видом связи не пользовался. Владимир.
  • 0

#50 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 24 Март 2009 - 12:01

И ЗНС с ЭТИМ не спутать:он развивается на фоне приёма"кататоногенных" НЛ(чаще всего-галоперидола,но у нас и на трифтазине видели,и на клопиксоле)

Согласен. Кроме этого,психопатология ЗНС отличается от приступа фебрильной кататониии. При ЗНС развиваются разной степени выраженности нарушения сознания, вплоть до аментивного. Я встречал ЗНС у больного при попытке перехода с азалептина на солиан.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру