Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Инвалидность по психзаболеванию


Сообщений в теме: 22

#11 SerS

SerS

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:О

Отправлено 30 Март 2010 - 03:10

да психиатры никогда не имели права выписывать препараты не видя пациента, просто шли навстречу. отказ в выписке дорогих препаратов обусловлен снижением финансирования, особенно федеральных льготников, т.е. не имеющих инвалидности, но имеющие льготы по основному заболеванию.

Тот препарат был выписан "заочно" через три дня после выписки пациента из ПНД - по просьбе родителей, которые выяснили, что 15-летний срок защиты патента на рисперидон от ф.Байер закончился - тут же появилась в продаже куча гораздо более дешевых дженериков - поэтому врач и выписал препарат "заочно" для приема в домашних условиях. Кстати, только рисперидоном более двух лет и спасались - все другие (дешевые) назначения из ПНД, как я уже писал, давали или эффект отказа больного от пищи и полное истощение или слабый эффект в виде улучшения сна без антипсихотического эффекта. Дозировки рисперидона были минимальными - 0,5 мг/сут., два-три раза в неделю. Как только закончился рилептид, а врач кроме труксала ничем более помочь не пожелал - сразу же усилилось психотическое возбуждение (возможно, весна способствует)... После эпизода в 6 утра, когда больного сняли с подоконника открытого окна пятого этажа - стало закрадываться подозрение, что врачу от нас что-то надо...
Насчет финансирования, как я понял - в районе проблем нет - "Риссет" в аптеке имеется, его выдают бесплатно другим больным. Я уточнил специально у заведующей - список необходимых лекарств формируется по реальным заявкам лечащих врачей. Рецепт на рисперидон из облПНД у районного врача в бумагах имеется - но этот рецепт вызывает у него только раздражение по какой-то причине. В то же время платный рецепт на рисперидон выписывается мгновенно, без проблем...
А вот насчет федеральных льготников где-то читал, что бесплатные лекарства дают только больным, оформившим инвалидность. По региональным же медицинским программам на местах могут дать бесплатные лекарства и без оформления инвалидности. Система, как я понял здесь простая - для федерального госчиновника нетрудоспособный больной, отказывающийся от оформления инвалидности - "симулянт", значит - лекарств не давать, покупай за свой счет. А на местном уровне чиновник из области в любой момент может позвонить лечащему врачу и уточнить, действительно ли пациент нетрудоспособен - поэтому, вероятно, таким "неинвалидам" по местным программам еще что-то и достается...
Я уже обращал внимание на жесткую политику правительства РФ в отношении "иждивенцев" - из Налогового Кодекса этот термин вообще выбросили, родители не имеют права на социальные вычеты на лечение своих больных детей с 2001 г.(хотя на лечение престарелых родителей вычет остался), когда к власти пришла одна известная всем личность. Ельцинские законы в этом плане были гораздо более щадящими. Понятно, что госчиновники таким образом попытались лишить налоговых льгот всяких примазавшихся к льготам жуликов - но вместе с ними лишили хоть каких-то льгот и действительно больных...
  • 0

#12 comorbidka

comorbidka

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 202 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:богадельня

Отправлено 31 Март 2010 - 03:20

раньше федералов и регионалов обеспечивали одинаково, однако, где-то последние 2 года люди с инвалидностью имеют гораздо больше льгот, для них в аптеке лежит рисперидон, а для таких как вы - нет, и не ваш лечащий врач в этом повинен. а градация такая идет не потому что вас подозревают в симуляции, а потому что отказываются от оформления инвалидности работающие больные, а они в состоянии сами себе покупать необходимые препараты, зарплату ж получают.
  • 0
в бессознательном ничего нельзя довести до конца, в нем ничего не проходит и ничто не забывается...

#13 SerS

SerS

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:О

Отправлено 31 Март 2010 - 08:49

а градация такая идет не потому что вас подозревают в симуляции, а потому что отказываются от оформления инвалидности работающие больные, а они в состоянии сами себе покупать необходимые препараты, зарплату ж получают.

А если нетрудоспособный(!) чел (врачи и справку могут выдать по этому поводу) отказывается от оформления инвалидности по другой причине (моральной, из осторожности - см. первый пост) - то ему уже никакой помощи не полагается - потому как этот случай законодатель по умолчанию рассматривает или как возможность больного трудиться или как симуляцию, не оговаривания при этом процедуру доказывания обратного.
Именно по этой логике, похоже, и полисы ОМС лет пять не выдавали "отказникам" от инвалидности - замысел законодателя, по всей видимости, был все тот же - раз клиент "кучевряжится" с инвалидностью - значит есть средства к существованию, значит и без полиса ОМС перебьется...
Кстати, процедура "доказывания обратного" вылилась в конечном счете в телефонный звонок из страховой компании лечащему врачу.
На одном из юридических сайтов встретил комментарий юриста по поводу изъятия из Налогового Кодекса понятия "иждивенец" и лишение родителей права на социальные вычеты на лечение взрослых больных детей. Тем самым законодатель пытается расставить "флажки" (как на волчьей охоте), в пределах которых должен существовать нетрудоспособный - т.е. оставляет только вариант оформления инвалидности - типа, вот на эту пенсию и лечись. Уже обращал внимание - в случае лечения детьми родителей в НК оставили возможность воспользоваться социальным вычетом. По все видимости, чиновники рассчитали - старики у нас долго и так не живут, а вот больных детей придется лечить долго - большой урон бюджету будет, однако...
При попытке существования по другим правилам (т.е. отказавшись от пенсии по инвалидности в пользу государства)- строптивец будет наказан дополнительно материально - хотя бы через систему бесплатного обеспечения лекарствами... Кстати, этот юрист на своем сайте намекнул, что для "своих" людей в законодательстве оставлена-таки возможность (через не очень известные широкой публике другие подзаконные акты) пользоваться налоговыми вычетами и на лечение фактических иждивенцев, но рассказывать открыто об этом не стал - очевидно, это делается на платных очных консультациях...))
Подозреваю, что более широкое обсуждение ситуации с бесплатными лекарствами и нетрудоспособными выльется все в тот же простой телефонный звонок... как это стало с полисами ОМС...к тому же в ФОМС всех нужных людей уже "попересажали"...
  • 0

#14 VanDim

VanDim

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Курск

Отправлено 03 Апрель 2010 - 04:23

Полисы ОМС неработающим гражданам выдают местные власти из муниципального бюджета. Финансирование льготных препаратов для пациентов без установленной инвалидности финансируется из бюджета субъекта федерации, а сейчас эти бюджеты худые и денег не дорогие препараты нет(
Чтобы выписать льготный рецепт, врачу необходимо посмотреть больного - т.е. он или сам болжент прити в ПНД, или договориться с врачом, что бы он посмотрел его дома. А для установления инвалидности в вашем случае необходимо обследование в условиях круглосуточного стационара :)
  • 0
К счастью для человечества, кто-то открыл, что ролевые игры, шизофрения
и подписывание кровью договоров с Сатаной проистекают из-за отсутствия
в диете некоторых питательных элементов.

#15 SerS

SerS

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:О

Отправлено 06 Апрель 2010 - 09:08

Полисы ОМС неработающим гражданам выдают местные власти из муниципального бюджета.

Страхователями неработающего населения являются региональные власти, но полисы ОМС должны выдавать страховые компании (СК). Если областные власти "зажмают" деньги за лечение по полисам МСО и не перечисляют их поликлиникам - медики начинают вводить платное лечение и по ОМС (не работать же за бесплатно), как это было в нашей области в прошлом году - стоимость любого приема в облбольнице (в том числе по ОМС) начиналась от 500 руб. Естественно, гражданам это дело не понравилось - они быстренько сочинили заявление в прокуратуру - поборы отменили.
Возможно, аналогичную "химию" с финансами наше областное руководство проводило и в отношении СК - а те в ответ отказались выдавать полисы нетрудоспособным. Но уж больно долго длилось это - не один год... Похоже, страховые денежки уплывали все это время куда надо... Напомню, что СК у нас была (и есть) "Макс-М" - основатель (и фактический владелец, скорее всего, на тот да и этот момент) - тогдашний министр здравохранения Зурабов...
Когда нашим специалистам впервые в мире удалось-таки почти полностью уничтожить СШГЭС - на одном из форумов энергетиков прочитал о методике проведения ремонтных работ. 50% ремонтных денег получают в банках наличкой, пакуют их в пакеты - и с набитыми чемоданами спецкурьеры отправляются в Москву по нужным адресам....))

Чтобы выписать льготный рецепт, врачу необходимо посмотреть больного

Ага, а чтобы выписать платный (повторый) рецепт на этот же препарат - никаких осмотров уже не надо. Подозреваю, врач получил на этот счет какие-то финансовые указания и из области и от муниципального руководства...

А для установления инвалидности в вашем случае необходимо обследование в условиях круглосуточного стационара :)

Обследовались и лечились, рекомендации есть, пока отказываемся от оформления инвалидности (причины в начале темы) - тем более, что по результатам лечения, ухудшившего всю симптоматику (депрессия, аутизм, афазия), состояние больного вернулось на "долечебный" уровень лишь через два года - когда из мозгов вымылся весь недорогой галоперидол, вероятно...(( Правда, все это время периодически принимался рисперидон - но местному врачу этот вариант стабилизации состояния больного не нравится...))
  • 0

#16 THC

THC

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 19 Апрель 2010 - 11:21

Я видел в дурке мужичка, который был там на переосвидетельствовании, чтобы продлили инвалидность.
  • 0
Люблю дым, попкорн и страшный фильм 

#17 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 20 Апрель 2010 - 07:45

Я видел в дурке мужичка, который был там на переосвидетельствовании, чтобы продлили инвалидность.

Пациенту с установленной группой инвалидности по психическому заболеванию не обязательно ложиться в стационар для очередной перекомиссии.
  • 0

#18 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 20 Апрель 2010 - 11:01

Пациенту с установленной группой инвалидности по психическому заболеванию не обязательно ложиться в стационар для очередной перекомиссии.



Всегда ли перемены к лучшему ? Что мы испытываем радость или огорчение ..
Так или иначе можно немного дополнить сказанное тем , что если пациент получив третью группу инвалидности хочет перевестись на вторую ( с изменением диагноза ) ему нужно пройти стационарное исследование .
  • 0
Теория + практика

#19 comorbidka

comorbidka

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 202 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:богадельня

Отправлено 20 Апрель 2010 - 11:57

Так или иначе можно немного дополнить сказанное тем , что если пациент получив третью группу инвалидности хочет перевестись на вторую ( с изменением диагноза ) ему нужно пройти стационарное исследование .

да с чего вы это все взяли??!! конечно, через стационар правильнее и желаемо, но сколько первичных больных получают группу минуя данное учреждение? ВК ПНД в состоянии решить вопрос направления на МСЭ и обосновать необходимость этого!
  • 0
в бессознательном ничего нельзя довести до конца, в нем ничего не проходит и ничто не забывается...

#20 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 20 Апрель 2010 - 04:24

ВК ПНД в состоянии решить вопрос направления на МСЭ и обосновать необходимость этого!

ПНД направить на МСЭК может. Но Т+А поставил вопрос об утяжелении группы инвалидности с изменением диагноза. Здесь нужно стационарное обследование.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру