Сообщений в теме: 25

[Maxim]

Почему? Вот возьмите хотя бы нашу науку. Была. А потом раз - и не стало. Политический вопрос.

Вопрос политический. Но не стало науки, а не ученых. Они просто вынужденно переквалифицировались в торговцев.

Это да. Развита слабо. О предпосылках такого отношения к психотерапии я писал в прошлом посте. Зато хорошо развита была кардиология. А почему? Да просто потому, что все политбюро были сердечники, а не невротики

На счет того, что неврозы были и тогда. В группе, в которую я попал в первый раз - было около 20 человек. Потом, правда была "школа общения" - молодежная группа. там было народу поменьше. Но да. Невротиков и тогда хватало. Впрочем, за время "реформ" их количество выросло многократно. Меня вот тоже немножко перекосило. Но ничего, Настя и Зверобой не дадут мне погибнуть

Абсолютно согласен. Поэтому сейчас и нужны психотерапевты. Причем разные. И бесплатные и за 3000 за сеанс. Каждому - по доходам. И в каждую поликлинику обязательно.

[inock]

Поэтому сейчас и нужны психотерапевты. Причем разные. И бесплатные и за 3000 за сеанс. Каждому - по доходам. И в каждую поликлинику обязательно.

Хоть на ночь глядя помечтать о хорошем. Может сон здоровее будет

[pokolgep]

"Болонский процесс"- смутное будущее. В настоящем-следующие номенклатура и квалификационные требования:

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 апреля 2009 г. N 210н г. Москва О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации

Номенклатура специальностей специалистов
с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации


Специальность,
полученная
в вузе Основная специальность Специальность, требующая дополнительной подготовки
1 2 3
Лечебное дело
Педиатрия Психиатрия Медико-социальная экспертиза
Психиатрия-наркология
Психотерапия
Сексология
Судебно-психиатрическая экспертиза

Приложение
к приказу Министерства здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 7 июля 2009 г. №415



Квалификационные требования
к специалистам c высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения

Специальность «Психиатрия»

Уровень профессионального образования Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: «060101 Лечебное дело», «0600103 Педиатрия»

Послевузовское профессиональное образование Интернатура или (и) ординатура по специальности «Психиатрия»

Дополнительное профессиональное образование Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности
Должности Врач-психиатр; врач-психиатр участковый; врач-психиатр детский; врач-психиатр детский участковый; врач-психиатр подростковый; врач-психиатр подростковый участковый; руководитель структурного подразделения-врач-психиатр; врач приемного отделения (в специализированном учреждении здравоохранения или при наличии в учреждении здравоохранения соответствующего специализированного структурного подразделения)

Специальность «Психиатрия-наркология»

Уровень профессионального образования Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: «060101 Лечебное дело», «060103 Педиатрия»
Послевузовское профессиональное образование или дополнительное образование Ординатура по специальности «Психиатрия-наркология» или профессиональная переподготовка по специальности «Психиатрия-наркология» при наличии после-вузовского профессионального образования по специальности «Психиатрия»

Дополнительное профессиональное образование Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности

Должности Врач-психиатр-нарколог; руководитель структурного подразделения-врач-психиатр-нарколог; врач приемного отделения (в специализированном учреждении здравоохранения или при наличии в учреждении здравоохранения соответствующего специализированного структурного подразделения)




Специальность «Психотерапия»

Уровень профессионального образования Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: «060101 Лечебное дело», «060103 Педиатрия»

Послевузовское профессиональное образование или дополнительное образование Ординатура по специальности «Психотерапия» или профессиональная переподготовка по специальности «Психотерапия» при наличии послевузовского профессионального образования по специальности «Психиатрия»

Дополнительное профессиональное образование Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности

Должности Врач-психотерапевт; руководитель структурного подразделения-врач-психотерапевт

Специальность «Сексология»

Уровень профессионального образования Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: «060101 Лечебное дело», «060103 Педиатрия»

Послевузовское профессиональное образование или дополнительное образование Ординатура по специальности «Сексология» или профессиональная переподготовка по специальности «Сексология» при наличии послевузовского профессионального образования по специальности «Психиатрия»
Дополнительное профессиональное образование Повышение квалификации не реже одного раза в 5 лет в течение всей трудовой деятельности
Должности Врач-сексолог; руководитель структурного подразделения - врач-сексолог

Плюс - замечательный
ПРИКАЗ
от 9 декабря 2008 г. N 705н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ
И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ

со следующими пунктами:
6.1. Для специалистов, имеющих стаж работы по специальности 10 лет и более, обучение проводится по образовательным программам повышения квалификации. Нормативный срок прохождения повышения квалификации при любой форме обучения составляет от 100 до 500 часов аудиторных занятий.
6.2. Для специалистов, имеющих стаж работы по специальности от 5 до 10 лет, обучение проводится по образовательным программам профессиональной переподготовки. Нормативный срок прохождения профессиональной переподготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов аудиторных занятий.
( Т.е.- при наличии соответствующей справки из ЛПУ).Проблема - в ее наличии.
Одно ОУ естественно, проще пройти, чем три или четыре. Что для частнопрактикующих, что для тех, кто трудится в муниципальной медицине. Для последних небезинтересна суть готовящейся реформы.
Ее очертания можно увидеть в "Проекте Постановления Правительства РФ от 3 августа 2010 г. —
«О программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи на 2011 год » , опубликованном на minzdravsoc.ru.

[inock]

Вот еще одна точка зрения:

А насчет преиначивания реестра профессий - это полнейшая чушь. Как было образование психотрапевта личным его делом, так и осталось. Государственные первички нужны лишь для проформы. Обучения реальным практическим навыкам там нет и не будет. Нейропсихиатр - какая чушь:-))))

[Dezinsector]

Да, 4 года учиться психиатрии, наверное, хорошо. И то, что психиатр, закончивший такую ординатуру, автоматически является универсальным специалистом (имеет право работать психотерапевтом, сексологом, наркологом), мне тоже нравится. Но возникает два вопроса: будут ли достойно оплачиваться труд таких ординаторов?? После 6 лет обучения в вузе еще 4 года получать нищенскую стипендию - весьма суровое испытание, не каждый выдержит)) Второй вопрос: что будет с нами, т. е. теми, кто закончил интернатуру или 2-х годичную ординатуру? Не будут ли нас "мурыжить" так же, как мурыжили тех врачей, которые заканчивали вуз во времена, когда интернатура была необязательной, затем проработали 20-30 лет, после чего были вынуждены проходить интернатуру по своей специальности?

[Maxim]

будут ли достойно оплачиваться труд таких ординаторов??

У меня есть смутное подозрение, что т.к. это образование и ординаторы считаются обучающимися, то их труд оплачиваться не будет, а, наоборот, они будут платить за обучение.

Второй вопрос: что будет с нами, т. е. теми, кто закончил интернатуру или 2-х годичную ординатуру? Не будут ли нас "мурыжить" так же, как мурыжили тех врачей, которые заканчивали вуз во времена, когда интернатура была необязательной, затем проработали 20-30 лет, после чего были вынуждены проходить интернатуру по своей специальности?

Хороший вопрос. Если вдруг действительно произойдет это "укрупнение" специальности, то как повышать квалификацию остальным? Сертификат-то, конечно, действовать будет. Но неизвестно, как будет осуществляться его "продление". Вполне возможно, что будет эдакая переподготовка в течение энного времени.

Как бы кадрового коллапса не возникло в связи с этими нововведениями. (( Особенно это касается городов, где нет медвузов.