Сообщений в теме: 26

[Т+А]

Viola сказал(а) 14.6.2008, 8:26:

Ой, простите... Забыла.

Мдя ... В первом стихе воспеваются чувства далекие и даже противоположные любви. Неудовлетворенное самолюбие злобствует , что ему не отвечают взаимностью . В стихе видно желание изуродовать обьект своего пристрастия . Не более не менее-кошмар.

[eSperatoR]

Sergeev сказал(а) 16.6.2008, 14:49:

ДокTор изумленно взглянул на Артёма, потом вдруг сорвал очки и затрясся в припадке тихого смеха.

Все психиатры хитры, но некоторые хитрее других.
Он Вас перехитрил, док. Во-первых это переводные стихи, во-вторых с польского, а в третьих их автор более чем нормален - он гений и к тому же имеел классическое мидицинское образование. А вот лирический герой, от лица кот. звучат эти стихи действительно безумен, только это не человек, а компъютер.

ДокТор, Вы простите меня пожалуста за столь быструю дезавуацию Вашей гениальной шутки.
Я больше так не буду.

[Т+А]

ДокТор сказал(а) 16.6.2008, 6:37:

Тьма. Во тьме закружились пустоты.
Осязаем, но призрачен след.
Ветер дунул - и взора как нет.
Слышен шаг наступающей роты....

Это все стихотворение. Автор очень известен. Хотя не поэт. Вычитал давно и запомнил. Достаточно колоритный пример определенного структурного нарушения мышления.

Винегрет какой -то

[Sergeev]

eSperatoR сказал(а) 16.6.2008, 16:07:

Все психиатры хитры, но некоторые хитрее других.
Он Вас перехитрил, док. Во-первых это переводные стихи, во-вторых с польского, а в третьих их автор более чем нормален - он гений и к тому же имеел классическое мидицинское образование. А вот лирический герой, от лица кот. звучат эти стихи действительно безумен, только это не человек, а компъютер.

Чепуха. Здесь нет никаких оснований говорить даже о намеренно созданном впечатлении наличия каких-либо структурных нарушений мышления. Набор художественных приемов, используемых в стихотворении, не затейлив и не нов, банальность стихотворения противоречит утверждению о «гениальности» автора, ссылки на его медицинское образование, на предмет художественного описания (компьютер) и на то, что это перевод, ничего не добавляют и не проясняют. В истории литературы подобных стихотворений огромное множество. Так что же, следует сделать вывод, что если их авторы не обладают «гениальностью», медицинским образованием и знанием польского языка и не описывают «безумный» компьютер, значит, они выявляют данные симптомы или намеренно создают впечатление их наличия в художественных или демонстрационных целях? Боюсь, здесь хромает не только художественный вкус, но и логика.

[eSperatoR]

Sergeev сказал(а) 16.6.2008, 17:16:

Чепуха. ... Боюсь, здесь хромает не только художественный вкус, но и логика.

люди от хорошей жизни картин и стихов не пишут

***

ангелом в птичий косяк | Angel Schlesser

вслушавшись в ритмы чужих барабанов,
внюхавшись в запах чужих сигарет,
руки согрев в потаенных карманах,
я понимаю, что счастья мне нет.
глупо играть в подсознательных играх
чуждую жизни бездарную роль.
сердца кусок так безжалостно вырван...
празднует выйгрыш развратница-боль.
город смеется в лицо фонарями.
город злорадствует светом витрин.
город, обиженный серыми днями,
проклят навеки - стареет один.
зов проводов телефонных и линий
метит абсурдным словесным клеймом -
сколько себе не клянись - переклинит:
жесткое вето - дорога в дурдом.
колется правдой судьба-наркоманка,
курит истерика опиум сна,
крутит зацикленность мыслей шарманку,
я же старею как город - одна.
вслушавшись в мысли людей незнакомых,
вклинившись ангелом в птичий косяк,
тихо входя толи в сон, толи в кому,
все же пойму: как же счастлива я!

[Sergeev]

eSperatoR сказал(а) 16.6.2008, 17:46:

люди от хорошей жизни картин и стихов не пишут

но читают люди стихи и покупают картины только от хорошей жизни

[ДокТор]

eSperatoR сказал(а) 16.6.2008, 16:07:

Все психиатры хитры, но некоторые хитрее других.
Он Вас перехитрил, док. Во-первых это переводные стихи, во-вторых с польского, а в третьих их автор более чем нормален - он гений и к тому же имеел классическое мидицинское образование. А вот лирический герой, от лица кот. звучат эти стихи действительно безумен, только это не человек, а компъютер.

ДокТор, Вы простите меня пожалуста за столь быструю дезавуацию Вашей гениальной шутки.
Я больше так не буду.

Спасибо, друг!
Согласен с Вами в одном: все психиатры (+ еще половина женщин) - хитры и изворотливы. Хитрость - одно из позитивных качеств ума.
Отсюда вывод - кто не хитер - тот не психиатр! (или не принадлежит к 1/2 женщин)
P.S. Если некоторые русские поэты страдали психическим расстройством - можно ли приводить их произведения как пример творчества душевнобольных?
P.P.S. Будет ли большой хитростью, или скорее наоборот, спорить с человеком, который явно не хитер (как должен быть психиатр) и вряд ли относится к 1/2 женщин ??
P.P.P.S. Хотя, что мы в сущности знаем о структурно-динамической модели психолого-когнитивной детерминации пола?

[Т+А]

[quote name='ДокТор' date='17.6.2008, 10:21' post='5994']

Согласен с Вами в одном: все психиатры (+ еще половина женщин) - хитры и изворотливы.

Каждый день открываешь для себя что-то новое

[Sergeev]

ДокТор сказал(а) 17.6.2008, 10:21:

...все психиатры (+ еще половина женщин) - хитры и изворотливы. Хитрость - одно из позитивных качеств ума.

Даже делая скидку на вашу иронию, категории, в которых вы себя определяете, и основанные на них выводы выглядят немного неадекватными. В понятие хитрости можно включить не только «позитивные качества ума», но и их негативную оценку окружающими: кого считают хитрым – тому меньше доверяют.

ДокТор сказал(а) 17.6.2008, 10:21:

Если некоторые русские поэты страдали психическим расстройством - можно ли приводить их произведения как пример творчества душевнобольных?

Произведение может содержать определенную степень стилизации и «художественной симуляции».
Поэтому странно делать выводы по произведениям.

К тому же, не всегда оправданно приводить как пример творчества душевнобольных произведения тех, кто действительно страдал психическим расстройством. Содержательности и сюжетной стройности некоторых их произведений (Ф.Ницше. Так говорил Заратустра; В.Ерофеев. Москва–Петушки и т.д.) могут позавидовать те, кто психическим расстройством не страдал.
Поэтому странно переносить на произведения выводы, сделанные по истории болезни.

ДокТор сказал(а) 17.6.2008, 10:21:

Будет ли большой хитростью, или скорее наоборот, спорить с человеком, который явно не хитер (как должен быть психиатр)...

Я бы поставил вопрос несколько в иной плоскости. Будет ли интересно продолжать дискуссию с человеком? Спорить – это значит возражать кому-либо, доказывать что-либо, настаивать на чем-либо. Такой труд, с элементами состязания в хитрости и изворотливости, и я бы на себя не взял. Пока меня вполне устраивает роль, сводящаяся к тому, чтобы комментировать ваши сообщения.

[Celebrity]

Цитата

Каждый день открываешь для себя что-то новое

Какая часть высказывания для Вас оказалась нова?