Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Что собой представляет Баклофеновая абстененция? И как от неё избавиться.


Сообщений в теме: 16

#1 flashback

flashback

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
  • Интересы:PSY TRANCE ...Жизнь...Дзен...Мозг...Душа.. НЛП...фармакология . ect.

Отправлено 28 Март 2012 - 06:18

Я имею в виду что происходит с организмом\психикой во время и после прикращения употребления?Почему ? С научной точки зрения (надеюсь врачи прокоментируют). Какие реакции происходят дофамин\серотонин. Что там?

Есть ли у врачей \ наркологов здесь примеры удачной работы с баклофено-зависимыми. Опишите плз. Так как не каждый наркозависимый пойдёт к врачу и т. д. А абстенентный синдром ну ОЧЕНЬ сильный вплоть по развития пороноидально-шизовренических состояний.
Нежелания жить и т.д. и т.п. +депрессия которая длится не 1 месяц.
Ну прошу давать готовые схемы т.к. понимаю что не всем они подойдут просто может какие рекомендации, советы и т.п.
(кроме таких типа: обратитесь к врачю, попейти валерьянки, лечь в дурку и т.п.)

1) Естественно надо снижать лесенкой но как и т.д. ? (длительность в зависимости от дозы)
Просто на этой гадости щас сидит ОЧЕНЬ много молодёжи , начинается всё с пару колёс и через пару мес дозняк уже 200-250 а это ОЧЕНЬ много и считается что сразу резко бросать нельзя не в коем случае.
Мне кажестся что этот наркотик просто вызывает страшные изменения ЦНС и мозга (надеюсь обратимые)

И вообще какого хрена его ещё не запретили)?
  • 0
Bom Shankar

#2 жека

жека

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:челябинск
  • Интересы:психология, наркология, фармакология.

Отправлено 02 Сентябрь 2012 - 10:03

Я имею в виду что происходит с организмом\психикой во время и после прикращения употребления?Почему ? С научной точки зрения (надеюсь врачи прокоментируют). Какие реакции происходят дофамин\серотонин. Что там?

Есть ли у врачей \ наркологов здесь примеры удачной работы с баклофено-зависимыми. Опишите плз. Так как не каждый наркозависимый пойдёт к врачу и т. д. А абстенентный синдром ну ОЧЕНЬ сильный вплоть по развития пороноидально-шизовренических состояний.
Нежелания жить и т.д. и т.п. +депрессия которая длится не 1 месяц.
Ну прошу давать готовые схемы т.к. понимаю что не всем они подойдут просто может какие рекомендации, советы и т.п.
(кроме таких типа: обратитесь к врачю, попейти валерьянки, лечь в дурку и т.п.)

1) Естественно надо снижать лесенкой но как и т.д. ? (длительность в зависимости от дозы)
Просто на этой гадости щас сидит ОЧЕНЬ много молодёжи , начинается всё с пару колёс и через пару мес дозняк уже 200-250 а это ОЧЕНЬ много и считается что сразу резко бросать нельзя не в коем случае.
Мне кажестся что этот наркотик просто вызывает страшные изменения ЦНС и мозга (надеюсь обратимые)

И вообще какого хрена его ещё не запретили)?

зачем ты жирал релаксант баклофен ты наверно дебил ложись в психушку у тя щифер снесло баклосан не наркотик ты видно совсем плохой,,,,,,,,,
  • -1

#3 partizzzan

partizzzan

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Сентябрь 2012 - 04:47

Итак, вы выслушали ответ Доктора медицинских наук, профессора, академика всех психиатрических академий - Жеку! Конспектируем, конспектируем...))
  • 2

#4 BartyCrouch

BartyCrouch

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 01:32

Баклофен, это конечно жесть, при чём типу, наверно, повезло, что дело не закончилось реанимацией...
Лесенкой зависимость к баклофену я бы не советовал снимать, хотя это дело сугубо личное, а вот заменить можно было следующим: лирика (150-300 мг с утра, столько же вечером) + фенотропил (2 таблы сутра, 1 днём, вечером не советую, т.к. сна не будет). В таком темпе пропить 3-4 дня, затем снизить дозировку (лирики по 75 - 150 мг, фенотропил можно вообще убрать), продлить ещё на 3-4 дня. Далее можно пару дней ещё принимать лирику по 75 мг и за тем вовсе прекратить употребление. Должно помочь.
P.S. Жекин совет, кстати, тоже неплохой, если автор темы принимал по 250 мг этой гадости, с мозгами у него точно проблемы.
  • 0

#5 partizzzan

partizzzan

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 03:07

я где-то на просторах интернета читал абстракт статьи одного иностранца, который в целях изучения баклофена, как средства от алкоголизма, на себе провел опыт - принимал баклофен, потихоньку поднимая дозировку до 275 в день, и потом также постепенно слез с него. поищите в гугле, найдете. так что лесенка - рабочий вариант. если конечно, бакла уже совсем не поменяла ваши мозги ... думаю при длительном приеме она меняет метаболизм, или рецепторную активность бесповоротно.
  • 0

#6 2noel

2noel

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
  • Интересы:музыко-, кошко- и арома- терапии

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 04:25

Бромпроизводные ПАВов - очень жесткие весчи, как правило токсины или около того, это папа Шульгин объяснил в деталях.
Вход - рупь, выход - три (с).

IMHO ищите качественных докторов, бесплатный проезд кончился.

PS ПАВы- самое эффективное средство очистки главного национального достояния страны - ГЕНОФОНДА.
Польза и выгода - с обеих сторон.
Зачем же их запрещать?
  • 0
Есть три фактора, которые съедают человека, — жадность, ненависть и жажда мести.

#7 AlexVito

AlexVito

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эймс
  • Интересы:психиатрия, неврология

Отправлено 10 Сентябрь 2012 - 07:16

Баклофен – очень хороший препарат по своему назначению, единственный из класса селективных агонистов GABA( b ) рецепторов, но в качестве баловства – он напрочь рушит всю нервную систему через пару месяцев. Синдром отмены очень схож с бензодиазепинами.
Фактически он не несет органических изменений (по крайней мере, сканы мозга ничего не показывают), но ГАМК нейротрансмиссия, особенно дофаминовая, будет изменена на всю жизнь. Хотя, если злоупотребление было коротким промежутком времени, восстановление пройдет за 1-2 года (и то, у каждого по-разному).

Как и любой миорелаксант, он обладает зависимым потенциалом. Один только факт, что его используют при опиат-резистентной боли, уже говорит о скрытой опасности.

Наркотическая зависимость всегда имеет прямое отношение к дофаминовой нейротрансмиссии. Опиаты, к примеру, стимулируют GABA нейротрансмиссию, которая приводит к мощному выбросу дофамина (чем определяется эйфория) и цАМФ (который объясняет жажду новой порции). Но в отличие от наркотиков, Баклофен наоборот уменьшает выработку дофамина и цАМФ путем стимуляции GABA( b ) рецепторов. Этим и обусловлен его магический эффект на избавление от зависимости любого генезиса.

Хоть вначале использования Баклофен и служит антагонистом, но при отмене (пропуске дозы) имеется эффект рикошета, т.е. мощный выброс дофамина. Именно поэтому, резкая отмена препарата совершенно не оправдана. Такие выбросы дофамина могут просто свести с ума и стать причиной самоубийства. Чем выше доза, тем, соответственно, сильнее «американская горка» с дофамином. А учитывая быстрый период полувыведения препарата 2-4 часа, «покататься» можно будет аж несколько раз в день.

В итоге, набрав нужную дозу для получения кайфа, человек сталкивается с серьезнейшими последствиями в виде нарушения работы всей нейротрасмиссии мозга, которая приводит к сильной депрессии, мании, жутким галлюцинациям и другим прелестям. Со временем, вообще истощаются запасы дофамина – апатия, потеря интереса, ангедония и т.д. Игры с дофамином всегда приводят к ужасным последствиям.
Поэтому наркотиком Баклофен трудно назвать, но злоупотребление им еще как возможно, но всегда плачевно. Одно дело трогать дофамин-нейротрасмиссию, нарушенную приемом наркотика, другое дело – трогать здоровый мозг.

Кстати, весьма дельный совет BartyCrouch’а по поводу схода с Баклофена. Фенотропил является фактически аналогом Баклофена, а Лирика – неплохой анальгетик, и её противосудорожное действие весьма поможет при синдроме отмены. Но и после успешной отмены препарата, придется еще разгребать последствия вместе с психиатром.

Вообще, Баклосаном часто злоупотребляют именно для возможности расслабиться, но это совершенно не конструктивно, как и с бензодиазепинами. Зачем прятаться от проблемы за препаратом, который добавляет их еще больше(?).

А не запрещают, потому что любым психотропом можно себе мозги сжечь – главное «правильный» подход.
  • 0

Бесплатные консультации при условии очного наблюдения у врача невролога либо психиатра / Primum non nocere


#8 vecha

vecha

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 14 Сентябрь 2012 - 06:47

Насчет периода полувыведения ошибся - часов 8-10, и фенотропил и лирика - действуют по другому, для меня например лирика не годится, шатает и в голове туман, так что совет - лесенка, притом потом можно и через день, через 2, 3 и сошел.
  • 0

#9 biglebowski

biglebowski

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow

Отправлено 05 Январь 2013 - 10:55

Мне советовали фенибут 1 вечером 2 днем 1 утром, при этом обязательно лесенка. Я после двух с половиной месяцев насухую за 5 суток слазил.
  • 0

#10 Mizery

Mizery

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Donetsk
  • Интересы:яды, биохимия мозга

Отправлено 05 Январь 2013 - 12:03

Бромпроизводные ПАВов - очень жесткие весчи, как правило токсины или около того, это папа Шульгин объяснил в деталях.
Вход - рупь, выход - три (с).


+++++

Фенибут хорошо да, сонники, - но как-бы бесчеловечно это незвучало - надо на сухую) тогда депресс не такой жесткий - когда вы начнете оживать - почувствовать вкус свободы и здоровья можно только пройдя весь ад от "а" до "я" ИМХО.
Сложно больно ведь и крыша еще по швам трещит не дай бог. Зато когда вы сами впервые начинаете кушать, самостоятельно и вообще "выходить" - это ооочень ценится. Чем все купировать, есть лирику как таблетку от всех бед и зависимостей - и постоянно попадать в один и тот же капкан.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру