Сообщений в теме: 32

[charlotte]

Ferri, charlotte наверное имела ввиду не депрессию, а такую глубокую грусть, печаль. Депрессия средней тяжести - это довольно таки серьезное и болезненное состояние, а о мыслях и говорить не хочется, там множество супер негативных мыслей о себе и о жизни, энергии нет, заставить себя встать с кровати и хотя бы умыться равно захвату Вселенной.

Я всё-таки считаю что даже такая депрессия средней тяжести имеет под собой реальную основу - понижение уровня нейромедиаторов вроде дофамина и серотонина. Занизить эти нейромедиаторы можно медикаментами (антипсихотики) или натурально - многократно прокручивая в мозгу негативные мысли. Как я писала раньше, когда у мышек заблокировали дофамин галоперидолом, то у этих зверюшек развилась жуткая депрессия, апатия, абулия, сонливость, страх, потом паркинсонизм и каталепсии. Они сидели на одном месте часами и кормить их приходилось насильно. Так что даже если в данный конкретный момент человек не думает о мучающей его проблеме, то всё равно она занижает его нейромедиаторы на долгое время и вызвает депрессию. В народе уже давно подмечено что когда у человека есть большая проблема, то ему "свет не мил", ничего его не радует, и он постоянно возвращается к размышлениям об этой проблеме. Я уже писала, что происходит как-бы "негативная самостимуляция" - чем чаще человек думает о своей проблеме, тем больше она ассоциируется в памяти с понижением дофамина, в конце-концов становится достаточно одного напоминания об этой проблеме, чтобы испортить настроение на весь день. Тоесть надо решать основную проблему, или менять своё отношение к ней, иначе она будет постоянно отравлять существование, а отвлекающие развлечения будут помогать только временно.

[SecondHand]

Я всё-таки считаю что даже такая депрессия средней тяжести имеет под собой реальную основу - понижение уровня нейромедиаторов вроде дофамина и серотонина. Занизить эти нейромедиаторы можно медикаментами (антипсихотики) или натурально - многократно прокручивая в мозгу негативные мысли. Как я писала раньше, когда у мышек заблокировали дофамин галоперидолом, то у этих зверюшек развилась жуткая депрессия, апатия, абулия, сонливость, страх, потом паркинсонизм и каталепсии. Они сидели на одном месте часами и кормить их приходилось насильно. Так что даже если в данный конкретный момент человек не думает о мучающей его проблеме, то всё равно она занижает его нейромедиаторы на долгое время и вызвает депрессию. В народе уже давно подмечено что когда у человека есть большая проблема, то ему "свет не мил", ничего его не радует, и он постоянно возвращается к размышлениям об этой проблеме. Я уже писала, что происходит как-бы "негативная самостимуляция" - чем чаще человек думает о своей проблеме, тем больше она ассоциируется в памяти с понижением дофамина, в конце-концов становится достаточно одного напоминания об этой проблеме, чтобы испортить настроение на весь день.

Я конечно согласен с применением АДов и транквилизаторов в запущенных случаях, когда о когнитивной работе с проблемой и речи не идет, попросту сил нет. Но не считаю, что ПФТ именно излечивает депрессию, искусственно регулируют химию мозга да, но саму проблему, реакцию не излечивает. Как был медведь в голове, так он и остался. Т.е. изменения химии мозга - это обычное следствие проблемы, а не сама болезнь, опять же не говорю о биологической первопричине.

[SerS]

опять же не говорю о биологической первопричине.

Интересно, а к биологической первопричине депрессий относится возможно недостаточная выработка серотонина из-за проблем с ЖКТ - типа, дисбактериоза с детства, чуть ли не врожденные запоры? Читал где-то, что при кесареве в родах - у новорожденного часто не происходит засева кишечника нужной микрофлорой. Опытные акушеры поступают в этом случае просто - засовывают новорожденному в рот палец в окровавленной перчатке.
У моей дочери, кроме гипоксии с отсутствием дыхания при рождении (наши акушеры обожают окситоцин, до последнего частенько не делают кесарево - даже двойне на минимуме гемоглобина), по всей видимости, могло аналогично развиться  нарушение баланса микрофлоры ЖКТ, что, возможно, привело потом к недостаточной выработке серотонина. Избавиться от постоянных запоров в течение более чем 20 лет не могли помочь ни врачи, ни всяческие пробиотики и якобы лечебные закваски типа "Наринэ". И только совсем недавно нормальный стул почти восстановился - после употребления оливкового масла, а затем масла на виноградных косточках "Монини". До этого родителями когда-то делались попытки добиться аналогичного эффекта с отечественным подсолнечным маслом, но почему-то эффекта не было.
Сейчас же, как только ЖКТ нормализовался - у больной сразу же произошли некоторые улучшения в эмоциональном плане - чаще улыбается, появилась реакция на юмор...
А вот АД амитриптилин, на приеме которого в свое время настоял врач-психиатр, вызвал тогда (как и предсказывали родители, споря с врачом) второй эпизод анорексии с потерей четверти веса - был натуральный двухмесячный Бухенвальд...

[Ferri]

типа, дисбактериоза с детства

Заболевания "дисбактериоз" не существует. Читайте внимательно здесь: http://botalex.livej...tag/gut%20flora . Крайне грамотно научно всё расписано.
То что Вы описываете, скорее всего можно отнести к Синдрому раздражённого кишечника.

могло аналогично развиться нарушение баланса микрофлоры ЖКТ, что, возможно, привело потом к недостаточной выработке серотонина.

А вот этот вывод вообще, откуда взялся то?

[SerS]

А вот этот вывод вообще, откуда взялся то?

http://forum.srk.su/index.php?PHPSESSID=dcsvb8jgfepkacevbhsu10pru2&action=printpage;topic=190.0
СРК Форум - тема "Физиологические функции серотонина и влияние на пищеварительный тракт".

Также большое количество серотонина производится в кишечнике.

Цитата на форуме, правда, приведена без указания авторства, но аналогичные высказывания я и раньше встречал в других околонаучных популярных источниках...

[aciDevil]

Поясните пожалуйста, что за группа веществ АД?

[Biggie]

Поясните пожалуйста, что за группа веществ АД?

антидепрессанты

— медикаменты, выравнивающие сниженное настроение, способствующие появлению эмоционального подъема. Необходимость в такого рода средствах стала очевидной в глубокой древности. В качестве фитотерапевтических препаратов в народной медицине использовались (и сохранили свое значение) зверобой пронзенный (отечественный препарат негрустин), аралия манчжурская, заманиха высокая, левзея сафлоровидная, женьшень, шафран и некоторые другие.

С 1957 г. Р. Куном (R. Kuhn) начато изучение химиотерапевтических А., вскоре ставших одной из ведущих групп психотропных (психофармакологических) препаратов, широко используемых как в психиатрии, так и в общей медицине. Наряду со свойственным всей этой группе лекарственных средств антидепрессивным действием, часть этих препаратов обнаруживает выраженный седативный (успокаивающий) эффект. Использование этой группы А. более показано при тревожной депрессии, в том числе протекающей со страхом и ажитацией. Другая группа препаратов более эффективна при тоскливой депрессии. Третья группа обладает более выраженным активирующим действием, они более эффективны при лечении депрессивных больных, в статусе которых превалирует заторможенность. Имеются препараты, в которых указанные свойства комбинируются достаточно гармонично. Для большинства А. терапевтического эффекта можно ожидать по меньшей мере через 2—3 недели с начала лечения. В процессе терапии симптомы депрессии редуцируются в порядке, обратном их появлению. Лечение А. должно быть длительным. В связи с эффектом "зашторивания" (кажущееся исчезновение депрессивных расстройств) после субъективного улучшения самочувствия надо проводить терапию А. еще в течение 9 и даже 12 месяцев.

[/left]

Широкая и все более увеличивающаяся в последние годы распространенность депрессивных расстройств привела к резкому учащению лечения А. Наиболее частыми ошибками при этом являются: 1) недоучет особенностей действия конкретных А.: назначение стимулирующих А. при тревожных состояниях и седирующих — при заторможенности; 2) неадекватное отношение к суточным ритмам, в связи с чем стимулирующие А. назначаются на ночь, а седирующие по утрам; 3) назначение А. в слишком малых дозах, приводящее к хронифицированию депрессии; 4) преждевременное прекращение лечения (одновременно с исчезновением депрессивной симптоматики), тогда как с целью предотвращения рецидива необходимо продолжать лечение еще в течение месяца и лишь затем постепенно снижать дозировки в течение 2—3 недель; 5) при передозировке седирующих А. или при их длительном применении они могут вызвать тяжелые побочные явления и осложнения, переводят депрессию в маниакальную фазу, индуцируют делириозное состояние и т. п., 6) недоучет противопоказаний к лечению А.: глаукома, острые заболевания печени, почек и кроветворных органов, выраженные нарушения мозгового кровообращения, декомпенсированные пороки сердца, судорожные припадки, острые отравления алкоголем, снотворными или наркотиками, гипертрофия предстательной железы, атония мочевого пузыря, первые три месяца беременности; 7) другие.

[/left]

Во время лечения А. нельзя прибегать к алкоголю (взаимное потенцирование действия) и водить автомашину (ослабление концентрации внимания). К числу побочных явлений, возникающих при лечении А., относятся сухость во рту, нарушения сна, сонливость днем, тахикардия, понижение или подъем артериального давления, кожная сыпь, атаксия (нарушение координации движений), головные боли, тошнота.

[/left]

[aciDevil]

антидепрессанты

Благодарю.
Я где-то читал, что в США из-за применения этих веществ участились случаи суицида, так ли это?

[aciDevil]

Это так? ))

[aciDevil]

Молчание - знак согласия! ))