Сообщений в теме: 4363

[Sizganov]

Но ведь это всё только при первом приёме - разве нет ? Ну какие "подъёмы", скажем на 7-й день системного приёма 3 раза в день ?

Моя бабуля после опоясывающего лишая уже очень очень долго пьёт 300х4. После каждого приёма она более разговорчива, отходят провалы в памяти, настроение явно улучшается, перестаёт озвучивать ряд трагичных эпизодов её биографии, увереннее передвигается с палочкой и много чего ещё. Что это если не подъем? Принимает более 5ти лет, поэтому длительность подъёма всегда не более часа и потом снова начинает нарастать депрессивность.

[fenetilamin]

Ясно, понял, ну всё это так же говорит о препарате с другой стороны: не как он "приходит", а как он "уходит" - о быстром периоде полувывода, создающем качели. Вот поэтому прегабалин и пришёл на смену габапентину, следующим поколением, у него период полувывода дольше

[Milky]

Мне габапентин и на подъеме, и на спаде уменьшает жжение в голове (и другие леки в схеме тоже) и волю дает, ф20.6. Из тех, что пробовал, лучше всего работают нейронтин и тебантин, остальные либо слабые, либо в дополнение к основному эффекту вызывают оглушение, например канон.

[Sizganov]

Ясно, понял, ну всё это так же говорит о препарате с другой стороны: не как он "приходит", а как он "уходит" - о быстром периоде полувывода, создающем качели. Вот поэтому прегабалин и пришёл на смену габапентину, следующим поколением, у него период полувывода дольше

Период полувыведения не при чем, вы меня похоже неправильно поняли. Если вещество обладает эйфоризирующими свойствами эффект проходит не когда его в крови мало, а когда пройдёт Сmax. То же самое с не эйфоризирующими(которые подходят для лечения) - на пути до Смах фармакологическая депра(имеет крайне мало общего с депрой как болезнью), а после Смах та самая работа препарата которую обещают фарм компании.

Это практически на уровне закона природы существует.

[fenetilamin]

В моём примитивном понимании при приёме ГАМК-препаратов (не только габапентина) уровень эндогенной ГАМК падает - организм перестаёт её синтезировать, а так как экзогенной ГАМК уже многовато, организм начинает поднимать глутамат чтобы её заглушить (скомпенсировать). Что же мы имеем на выходе - при отмене ГАМК-препаратов ? - Пониженный уровень собственной ГАМК и высокий глутамат. Перекос. А это любителю ГАМК уже вряд ли придётся по душе - алкоголику, тревожнику, не важно. Поэтому show must go on - надо продолжать ГАМК-препараты, чтобы этот перекос нивелировать. Короче тут и без эйфории есть механизм...

[mishka142]

В моём примитивном понимании при приёме ГАМК-препаратов (не только габапентина) уровень эндогенной ГАМК падает - организм перестаёт её синтезировать, а так как экзогенной ГАМК уже многовато, организм начинает поднимать глутамат чтобы её заглушить (скомпенсировать). Что же мы имеем на выходе - при отмене ГАМК-препаратов ? - Пониженный уровень собственной ГАМК и высокий глутамат. Перекос. А это любителю ГАМК уже вряд ли придётся по душе - алкоголику, тревожнику, не важно. Поэтому show must go on - надо продолжать ГАМК-препараты, чтобы этот перекос нивелировать. Короче тут и без эйфории есть механизм...

Да, вариант в общем то таков, поэтому едем дальше.

[Magvin]

Я спрашивала у врача психиатра, что если после отмены феназепама принимаю габапентин, то ГМК не восстанавливается? От сказал, что восстанавливается. Принцип действия другой.

 

Гугл так отвечает:

 

 

Действует ли габапентин на ГАМК?

Габапентин является структурным аналогом тормозного нейротрансмиттера ГАМК, однако он не оказывает прямого влияния на функцию рецептора ГАМК _А и не увеличивает тормозную синаптическую передачу [1,8]. Таким образом, молекулярная основа ГАМКергических свойств габапентина остается загадочной.

 

Он не обладает ГАМК-ергическими свойствами и не влияет за захват и метаболизм ГАМК. Предварительные исследования показали, что габапентин связывается с α2-δ-субъединицей вольтажзависимых кальциевых каналов и снижает поток ионов кальция, играющий важную роль в возникновении нейропатической боли.

 

 

Но на самом деле все эти лекарства, конечно, влияют и после отмены могут быть проблемы, конечно. Зависит от дозировки ещё и длительности. Я больше 300 мг в сутки не принимала. Никакого подъёма, принимаю на ночь.

[Sizganov]

В моём примитивном понимании при приёме ГАМК-препаратов (не только габапентина) уровень эндогенной ГАМК падает - организм перестаёт её синтезировать, а так как экзогенной ГАМК уже многовато, организм начинает поднимать глутамат чтобы её заглушить (скомпенсировать). Что же мы имеем на выходе - при отмене ГАМК-препаратов ? - Пониженный уровень собственной ГАМК и высокий глутамат. Перекос. А это любителю ГАМК уже вряд ли придётся по душе - алкоголику, тревожнику, не важно. Поэтому show must go on - надо продолжать ГАМК-препараты, чтобы этот перекос нивелировать. Короче тут и без эйфории есть механизм...

Перекосы такого плана конечно имеют место, но все же как не крути ГАМК работает на 90% через глутаматное возбуждение. Другие типы нейронов не способны поддерживать её работу.

[edward]

Сколько восстанавливается гамк система? Интереснные мнения про компенсаторные возбуждение глутамат нейронов в ответ на высокий гамк, но система так и остатется перевозбужденой???

[fenetilamin]

Так ведь была изначально какая-то причина, по которой начали приём ГАМК-препаратов, об этом тоже не надо забывать. То есть что-то уже было несбалансировано.