Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Личностно-ориентированная терапия Карвасарского


Сообщений в теме: 17

#11 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июль 2012 - 01:02


Здесь спорить не о чем.


Да оставьте Вы в покое Карвасарского, он сам практически уже не обучает. Вы же со мной диалог ведете и реагируете на мои реплики, а не Карвасарского.

Теперь по ЛОРПу, раз Вы так этого хотите. 1000 раз - в ЛОРПе отдельно собираются все жалобы, куда рекомендуется включать все жалобы. И отдельно - личная история, биография, автобиография .....

На практике анамнез собран до ЛОРПа уже .....

А работа идет на основе биографии ( в основном), это биографический метод ....(С) Поэтому он и длительный в классическом варианте.
  • 0

#12 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июль 2012 - 01:05

ЛОРП - это метод психотерапии, не более того, в лечебном плане.

Анамнез, обьективные и субьективные данные, данные лаб. исследований, диагноз и т.д. - это уже другое, это в истории б.

Мухи отдельно, котлеты отдельно
  • 0

#13 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 13 Июль 2012 - 03:44

Да оставьте Вы в покое Карвасарского, он сам практически уже не обучает. Вы же со мной диалог ведете и реагируете на мои реплики, а не Карвасарского.

Да, реагировал на Ваши реплики, предполагая, что они в рамках темы. Если оставлять в покое Карвасарского, то нужно оставлять в покое тему т.к. тема о его методе.

Теперь по ЛОРПу, раз Вы так этого хотите. 1000 раз - в ЛОРПе отдельно собираются все жалобы, куда рекомендуется включать все жалобы. И отдельно - личная история, биография, автобиография .....

На практике анамнез собран до ЛОРПа уже .....

Т.е. в таком разделении предполагается, что анамнезе не собираются жалобы, не включается автобиография, биография или они собираются как-то скудно. Ну ладно, пусть будет так.
  • 0
тифоанализ

#14 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июль 2012 - 06:15

Т.е. в таком разделении предполагается, что анамнезе не собираются жалобы, не включается автобиография, биография или они собираются как-то скудно. Ну ладно, пусть будет так.


Устал спорить с Вами ....
  • 0

#15 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Июль 2012 - 10:51

ув. Мирошниченко.

Еще интересный для меня вопрос, с Вашего позволения - почему Вы не относите ЛОРП к динамическому направлению ? Хотя присутствуют признаки - наличие динамических, не осознаваемых частей и конфликтов в психике .....
Крайне интересно Ваше мнение.
  • 0

#16 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Июль 2012 - 11:15

По Вашему - анамнез = биография или раз анамнез включает биографию, то Анамнез больше или = биография, так ?
  • 0

#17 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 14 Июль 2012 - 02:51

ув. Мирошниченко.

Еще интересный для меня вопрос, с Вашего позволения - почему Вы не относите ЛОРП к динамическому направлению ? Хотя присутствуют признаки - наличие динамических, не осознаваемых частей и конфликтов в психике .....
Крайне интересно Ваше мнение.


Повторюсь, что я сужу только по приведенному тексту статьи о ЛОРП. Из данного текста следует, что ЛОРП пытается интегрировать разные концепции и техники разных направлений. Поэтому я отношу ЛОРП к синтетическому направлению с креном в гуманистическую психологию (групповая форма терапии, использование многочисленных арт-техник).
Если сам Карвасарский считает, что ЛОРП это прежде всего психодинамическое направление - это его право как автора. В то же время, сам он обращает внимание на следующее:

В отличие от психоанализа, при Л.-о. (р.) п. К., И., Т. речь идет о расширении сферы осознаваемого не на основе прямого анализа бессознательного и его антагонистического взаимодействия с сознанием, а посредством поиска связей между разобщенными прежде в сознании больного представлениями, точной вербализации неясных переживаний и понятий.

+

В последние годы, основываясь на известной пластичности и открытости системы Л.-о. (р.) п. К., И., Т. и учитывая преимущественно психодинамическую ее направленность, ее авторы стремились к разумной интеграции в эту систему принципов и методов второго и третьего направлений современной психотерапии — гуманистического и бихевиористского.


А.Бек, например, тоже писал, что «автоматические мысли» могут не осознаваться и при этом они активно влияют на поведение человека. Однако только по этому критерию мы не можем отнести его подход к психодинамическим.
  • 0
тифоанализ

#18 Мирошниченко

Мирошниченко

    Психиатр, психолог

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
  • Интересы:тифоанализ, псих(оанализ, отерапия, иатрия, ология), история, культурология

Отправлено 14 Июль 2012 - 03:01

По Вашему - анамнез = биография или раз анамнез включает биографию, то Анамнез больше или = биография, так ?

Традиционно в медицине анамнез разделяется на анамнез болезни и анамнез жизни.
Анамнез жизни представляет собой биографию. Эта биография может быть краткой, а может быть более-менее подробной. В психиатрии анамнез жизни собирается достаточно подробно (какие основные биографические моменты прежде всего интересуют врача, я писал выше). Также в психиатрии анамнез разделяется еще на субъективный (полученный при расспросе пациента) и объективный анамнез (данные полученные от родственников, с работы, близких людей).
Естественно, что врач, составляя анамнез жизни, руководствуется определенными задачами и из множества биографических данных он вычленяет те, которые могут иметь отношение к текущему состоянию пациента. Такая биография отличается от немедицинских биографий, но суть от этого не меняется – это хронология жизни человека с разной степенью подробности.

  • 0
тифоанализ

#19 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Июль 2012 - 05:06

Мирошниченко


Ну так что - анамнез = биография, раз анамнез шире и включает биографию ? Так ?
  • 0

#20 Amigo

Amigo

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 210 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Июль 2012 - 05:16

Мирошниченко

Спасибо за мнение по ЛОРП.

Оставим Карвасарскому и другим преемникам этой терапии вопросы. Им виднее. Учитывая, что за рекламу они % не отстегивают )))) :)
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру