Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 4 Голосов

Транилципромин


Сообщений в теме: 1391

#81 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 10:50

>Нет смысла смещать в МАО

Пох. Надо как-то модифицировать схему с транилципромином. Пока самыми интересными выглядят комбо с селегилином. Можно ещё заткнуть чем-нибудь 5ht-2a/c, но на сколько я знаю единственный "чистый" антагонист - ритансерин ещё не поступил в продажу.

>так как воздействие АД на мозг комплексное, точек приложения сотни

Такую хуйню обычно говорят всякие "профессионалы", которые с итоге лишь могут посоветовать ЕСТЬ ОВОЩИ ЗАНИМАТЬСЯ ЗОЖ!!!


  • -2

#82 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 10:46

Надо как-то модифицировать схему с транилципромином.

1. Зачем?

2. Вы уже пробовали монотерапию транилципромином и она не дала результата?

Такую хуйню обычно говорят всякие "профессионалы", которые с итоге лишь могут посоветовать ЕСТЬ ОВОЩИ ЗАНИМАТЬСЯ ЗОЖ!!!

Здесь речь идёт о том, что помимо первичных фармакологических эффектов (ингибирование обеих форм МАО с небольшим смещением в сторону МАО-А), есть т.н. вторичные, которые обычно не упоминаются в инструкциях. Удельный вклад вторичных фармакологических эффектов в общую клиническую картину разнится для разных препаратов. Так, эсциталопрам и циталопрам - самые селективные из CИОЗС, и удельный вклад их вторичных фармакологических эффектов можно не принимать во внимание. Другое дело - флуоксетин, где помимо ИОЗС происходит влияние на рецепторном уровне к 5-HT2A и 5-HT2C рецепторам, а также некоторые другие механизмы (см. здесь).

 

Точно так же дело состоит с транилципромином. Существенную роль (если не главную) играет усиление высвобождения норадреналина и дофамина, хотя это не написано в инструкции и не определяет отношение транилципромина к группе ИМАО.


  • 0

#83 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 09:14

>2. Вы уже пробовали монотерапию транилципромином и она не дала результата?

Да, см. выше. Кратко - 20мг норм но недостаточный эффект, 30мг - начинает уплощать. Поэтому возникла идея добавить селегилин.


  • 0

#84 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 10:37

ИМАО-Б (большей частью) полируется ИМАО-Б, почему никто не думает об ингибиторах КОМТ?


  • 0
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#85 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 11:12

BattleAngelAlita - на что, собсно, жалуемся-то?

30мг - начинает уплощать

Это странно довольно, не находите? ИМАО (тем более транилципромин) - одни из самых антианестетических, антиапатических и антиангедонических, а у вас - "уплощают".


  • 0

#86 Dmitriy_spb

Dmitriy_spb

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 12:12

>2. Вы уже пробовали монотерапию транилципромином и она не дала результата?

Да, см. выше. Кратко - 20мг норм но недостаточный эффект, 30мг - начинает уплощать. Поэтому возникла идея добавить селегилин.

А что не лечится селегелином/разагилином? Дозой устанавливаем уровень селективности и получается ИМАО-B блокада ~90%(вроде это максимально возможная) + ИМАО-A блокада любой процент на выбор, от 0 и до 90. Любые капризыпропорции за ваши деньги. В одном флаконе, так сказать, без ненужной полипрагмазии.

 

И да, кстати, разагилин лучше селегелина. Более предсказуемая биодоступность(а значит более предсказуемо можно получить ту или иную пропорцию ингибирования этих 2 ферментов)


  • 0

#87 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 12:55

>Это странно довольно, не находите?

Можешь не распинаться, а сразу сказать "ДА ТЫ ЛЕНИВОЕ ХУЙЛО РЕМНЯ ТЕБЕ НЕ ХВАТАЕТ А НЕ ЛЕЧЕНИЕ ИДИ ПИЗДУЙ В СИБИРИ В ШАХТАХ УГОЛЬ ДОБЫВАТЬ!!"

По отзывам с зарубежных форумов транилципромин помогает только ~20% апатичным больным. Т.е. может конечно капля транилципромина разрывает тревожных на маленькие лоскуточки, но для апатичных это так, препарат первой-второй линии.


  • 0

#88 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 01:13

>А что не лечится селегелином/разагилином?

Был опыт с селегилином, когда он еще не исчез(взяла предпоследнюю пачку в городе). Как-то неоче. 10-20мг никак, 100мг разово + таблетка пенталгин-н(так получилось, зуб заболел) спровоцировала ПА.

Плюс отталкивает что разагилин стоит 5к, а в месяц может потребоваться мноГО пачек.

Плюс привлекает что транилципромин релизер.


  • 0

#89 Dmitriy_spb

Dmitriy_spb

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 02:50

Амантадин тоже релизер(кажется дофамин и норадреналин, но вроде в большей степени дофамин). На ИМАО свет клином не сошёлся.

 

А я вот сейчас в свою громоздкую и сложную схему вообще прамипексол включил(цели - когнитивка и либидо), за D3 агонизмом многно перспектив, антидепрессивное, просексуальное, антиангедоническое действие, при этом минимум рисков нарваться на психоз или ОКР-жвачку(в отличии от более селективных D2 агонистов).

 

Варианты есть, если хорошо поковыряться в фарме(даже легальной в РФ).


  • 0

#90 Dmitriy_spb

Dmitriy_spb

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Октябрь 2013 - 03:30

Хотя... я и не думаю что селегелин(или разагилин) с транилципромином мешать прям категорически нельзя. Просто рискованно это, можно неожиданных побочек(или того хуже осложнений) огрести. В теории. Но на свой страх и риск, если очень хочется...

 

Но вообще стоит помнить, что с дофамином, с прямым воздействием на эту нейромедиаторную систему стоит осторожнее. Здесь риски куда выше, чем если на серотониновых(к примеру) рецепторах играться. Заткнуть лишнее(5ht2a, 5ht3) можно кветиапином + ондасетроном, заодно подстраховаться от всякой нежданной психотины/маниакальщины/ОКР-жвачки на фоне ингибирования ИМАО-B. А десенсебилизация H1 наступит быстро. Меня вот, к примеру, кветиапин в целом бодрит, если принимать большую часть дозы на ночь. Поначалу седирует, но спустя время седация ослабевает и на первые роли выходит активирующий эффект.


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру