Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 4 Голосов

Транилципромин


Сообщений в теме: 1392

#71 limarukraine

limarukraine

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Odessa

Отправлено 01 Сентябрь 2013 - 02:51

ИМАО
вместе с СИОЗС сочетать нельзя. Так что постепенно снижаем пароксетин
делаем неделю перерыв и начинаем ИМАО. СИОЗС Вы вообще зря начали
принимать, так как при апатической депрессии идет недостаток дофамина и
норадреналина. А у этих катехоламинов есть одна интересная особенность:
при повышении серотонина норадреналин и дофамин снижаються, а при
повышении норадреналина и дофамина снижаеться серотонин.

 

ViTanya спасибо огромное, Вы нас рассудили. Я так и писала, что при апатической депрессии СИОЗС не только неэффективны, но и усугубляют симптомы. Еще я писала про ТЦА и велбутрин, что их тоже можно попробовать прежде чем ИМАО назначать. Между ИМАО и др. антидепрессантами нужно перерыв минимум 2 нед. А если наоборот др. антидепрессанты потом ИМАО, то можно немного меньше так как у них период полувыведения меньший.

 

А Вы уверены что действие Транилципромина вообще обусловлено именно ингибированием МАО (при том что МАО он действительно ингибирует) ? И что именно ингибирование МАО (не важно избирательное или нет, обратимое или нет) приводит к уменьшению и полному излечению депрессии и что  сама МАО и катализируемые ею реакции вообще имеют отношение к механизму развития депрессий ?

 

 

...It was thus suggested that PCPA was a more potent inhibitor of LSD1, as compared to MAOs. This finding further raised the provocative possibility that LSD1 was a relevant target for the efficacy of PCPA in the treatment of depression...

 

trans-2-Phenylcyclopropylamine Is a Mechanism-Based Inactivator of the Histone Demethylase LSD1

 

...may shed light on the structure of the adduct and reveal insights into the mechanism of LSD1. It has previously been demonstrated that 2-PCPA is able to affect levels of histone H3K4 methylation in vivo in cellbased assays (11), and it is provocative to speculate whether amine oxidase homologues of MAO like LSD1 are targeted in the clinical use of MAOIs. It has been reported that high doses of 2-PCPA are effective in treating depression that is resistant to treatment, even though those doses were much larger than those reported to effect 90% MAO inhibition (26), indicating that 2-PCPA may be affecting more than MAO activity levels. Although 2-PCPA is the most potent of the MAOIs we have tested with respect to its ability to inhibit LSD1, it is intriguing that other MAOIs, including phenelzine, nialamide, and pargyline, are able to inhibit LSD1 as well (unpublished results and ref 11). Further work, such as transcriptional analysis of cells exposed to MAOIs like 2-PCPA, will be required in order to establish a role for LSD1 inhibition in both the therapeutic and side effects of these drugs...


  • 0

#72 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 11:09

>Что дальше делать думаете?

Донепезил

Расскажите какой эффект будет у вас ?


  • 0

#73 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 05 Сентябрь 2013 - 05:18

Кто принимал, в каких дозах и от чего? Каковы побочки? Прикрывались транками на первое время?
  • 0

#74 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 09 Сентябрь 2013 - 05:56

Из английской вики:

Tranylcypromine (Parnate, Jatrosom) is a drug of the substituted phenethylamine and amphetamine classes which acts as a monoamine oxidase inhibitor (MAOI)—it is a nonselective and irreversible inhibitor of the enzyme monoamine oxidase (MAO). It is used as an antidepressant and anxiolytic agent in the clinical treatment of mood and anxiety disorders, respectively.

Как препарат класса амфетаминов и стимуляторов может проявлять анксиолитические свойства? Maxim, что можете сказать? Какие механизмы здесь работают на анксиолитический эффект?


  • 0

#75 Setmefree

Setmefree

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:стертых границ

Отправлено 11 Сентябрь 2013 - 07:05

Из английской вики:

Tranylcypromine (Parnate, Jatrosom) is a drug of the substituted phenethylamine and amphetamine classes which acts as a monoamine oxidase inhibitor (MAOI)—it is a nonselective and irreversible inhibitor of the enzyme monoamine oxidase (MAO). It is used as an antidepressant and anxiolytic agent in the clinical treatment of mood and anxiety disorders, respectively.

Как препарат класса амфетаминов и стимуляторов может проявлять анксиолитические свойства? Maxim, что можете сказать? Какие механизмы здесь работают на анксиолитический эффект?

 

Вы не забывайте, что транилципромин хоть и является производным амфетамина, но потенциал релизера нейромедиаторов у него незначительный по отношению к амфетамину, но это всё же может давать стимулирующие и антиастенические свойства. Глушится ИМАО, возрастает концетрация трех основных медиаторов. Без перегибов в сторону норадреналина, без дополнительного влияния на рецепторы. Вполне возможен и анксиолитический эффект. Необратимые ИМАО еще хорошо по социофобиям работают.


  • 0

#76 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 25 Сентябрь 2013 - 06:49

Глушится ИМАО, возрастает концетрация трех основных медиаторов. Без перегибов в сторону норадреналина

ViTanya писала, что, наоборот, транилципромин является сильным релизером норадреналина (как сиднофен), за счёт чего и наблюдается стимулирующий эффект, но без эйфории.

Вполне возможен и анксиолитический эффект.

Чем он обусловлен? Повышением концентрации серотонина в синапсе?

Необратимые ИМАО еще хорошо по социофобиям работают.

Чем это обусловлено фармакологически? И как здесь относятся моклобемид и транилципромин? Насколько транилципромин лучше при социофобии?


  • 0

#77 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 27 Сентябрь 2013 - 07:19

>Расскажите какой эффект будет у вас?

Донепезил 5мг 24 дня, 10мг 7 дней. Вначале, день на 10-14ый было что-то, слушала музыку из just dance. Сейчас не очень, особенно проблемы с утренним пробуждением.

 

Кто что думает на счёт комбинации транилципромиа и селегилина, чтоб сместить ингибирование в сторону МАО-Б?


  • 0

#78 Koyash

Koyash

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Surabaya
  • Интересы:дайвинг, виндсерфинг

Отправлено 30 Сентябрь 2013 - 09:27

Думаю что будет опасная смесь.

Попробуйте лучше 10мг селегилина под десну,  это дает сильный и мгновенный АД эффект.

Если силы не хватит, можно добавить 25...75мг бупропиона  либо 12...25мг пиразидола.

Все комбинации проверены на себе и относительно безопасны.


  • 0

#79 BattleAngelAlita

BattleAngelAlita

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:дс

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 05:20

10мг под язык ~ 50мг просто съесть. в такой дозе селегилин теряет селективность, а идея была как раз в том чтоб сместить сбалансированное МАО-А/МАО-Б действие транилципромиа в сторону МАО-Б.

Бупропион мне как-то не идёт. Сшибает напрочь память, причём как заученные движения(автоматизмы), так и заученные числа(номер телефона, пин карточки, номера автобусов и т.п).


  • 0

#80 Koyash

Koyash

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Surabaya
  • Интересы:дайвинг, виндсерфинг

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 10:16

Нет смысла смещать в МАО-Б, так как воздействие АД на мозг комплексное, точек приложения сотни и ингибиция играет не самую главную роль.  Если сильно хочется избирательного ингибирования МАО-Б, может попробовать разагилин? Но он стоит чудовищные 5000 руб


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру