Сообщений в теме: 1378

[BattleAngelAlita]

>Нет смысла смещать в МАО-Б

Пох. Надо как-то модифицировать схему с транилципромином. Пока самыми интересными выглядят комбо с селегилином. Можно ещё заткнуть чем-нибудь 5ht-2a/c, но на сколько я знаю единственный "чистый" антагонист - ритансерин ещё не поступил в продажу.

>так как воздействие АД на мозг комплексное, точек приложения сотни

Такую хуйню обычно говорят всякие "профессионалы", которые с итоге лишь могут посоветовать ЕСТЬ ОВОЩИ ЗАНИМАТЬСЯ ЗОЖ!!!

[iqddd]

Надо как-то модифицировать схему с транилципромином.

1. Зачем?

2. Вы уже пробовали монотерапию транилципромином и она не дала результата?

Такую хуйню обычно говорят всякие "профессионалы", которые с итоге лишь могут посоветовать ЕСТЬ ОВОЩИ ЗАНИМАТЬСЯ ЗОЖ!!!

Здесь речь идёт о том, что помимо первичных фармакологических эффектов (ингибирование обеих форм МАО с небольшим смещением в сторону МАО-А), есть т.н. вторичные, которые обычно не упоминаются в инструкциях. Удельный вклад вторичных фармакологических эффектов в общую клиническую картину разнится для разных препаратов. Так, эсциталопрам и циталопрам - самые селективные из CИОЗС, и удельный вклад их вторичных фармакологических эффектов можно не принимать во внимание. Другое дело - флуоксетин, где помимо ИОЗС происходит влияние на рецепторном уровне к 5-HT2A и 5-HT2C рецепторам, а также некоторые другие механизмы (см. здесь).

 

Точно так же дело состоит с транилципромином. Существенную роль (если не главную) играет усиление высвобождения норадреналина и дофамина, хотя это не написано в инструкции и не определяет отношение транилципромина к группе ИМАО.

[BattleAngelAlita]

>2. Вы уже пробовали монотерапию транилципромином и она не дала результата?

Да, см. выше. Кратко - 20мг норм но недостаточный эффект, 30мг - начинает уплощать. Поэтому возникла идея добавить селегилин.

[redvergo]

ИМАО-Б (большей частью) полируется ИМАО-Б, почему никто не думает об ингибиторах КОМТ?

[iqddd]

BattleAngelAlita - на что, собсно, жалуемся-то?

30мг - начинает уплощать

Это странно довольно, не находите? ИМАО (тем более транилципромин) - одни из самых антианестетических, антиапатических и антиангедонических, а у вас - "уплощают".

[Dmitriy_spb]

>2. Вы уже пробовали монотерапию транилципромином и она не дала результата?

Да, см. выше. Кратко - 20мг норм но недостаточный эффект, 30мг - начинает уплощать. Поэтому возникла идея добавить селегилин.

А что не лечится селегелином/разагилином? Дозой устанавливаем уровень селективности и получается ИМАО-B блокада ~90%(вроде это максимально возможная) + ИМАО-A блокада любой процент на выбор, от 0 и до 90. Любые капризыпропорции за ваши деньги. В одном флаконе, так сказать, без ненужной полипрагмазии.

 

И да, кстати, разагилин лучше селегелина. Более предсказуемая биодоступность(а значит более предсказуемо можно получить ту или иную пропорцию ингибирования этих 2 ферментов)

[BattleAngelAlita]

>Это странно довольно, не находите?

Можешь не распинаться, а сразу сказать "ДА ТЫ ЛЕНИВОЕ ХУЙЛО РЕМНЯ ТЕБЕ НЕ ХВАТАЕТ А НЕ ЛЕЧЕНИЕ ИДИ ПИЗДУЙ В СИБИРИ В ШАХТАХ УГОЛЬ ДОБЫВАТЬ!!"

По отзывам с зарубежных форумов транилципромин помогает только ~20% апатичным больным. Т.е. может конечно капля транилципромина разрывает тревожных на маленькие лоскуточки, но для апатичных это так, препарат первой-второй линии.

[BattleAngelAlita]

>А что не лечится селегелином/разагилином?

Был опыт с селегилином, когда он еще не исчез(взяла предпоследнюю пачку в городе). Как-то неоче. 10-20мг никак, 100мг разово + таблетка пенталгин-н(так получилось, зуб заболел) спровоцировала ПА.

Плюс отталкивает что разагилин стоит 5к, а в месяц может потребоваться мноГО пачек.

Плюс привлекает что транилципромин релизер.

[Dmitriy_spb]

Амантадин тоже релизер(кажется дофамин и норадреналин, но вроде в большей степени дофамин). На ИМАО свет клином не сошёлся.

 

А я вот сейчас в свою громоздкую и сложную схему вообще прамипексол включил(цели - когнитивка и либидо), за D3 агонизмом многно перспектив, антидепрессивное, просексуальное, антиангедоническое действие, при этом минимум рисков нарваться на психоз или ОКР-жвачку(в отличии от более селективных D2 агонистов).

 

Варианты есть, если хорошо поковыряться в фарме(даже легальной в РФ).

[Dmitriy_spb]

Хотя... я и не думаю что селегелин(или разагилин) с транилципромином мешать прям категорически нельзя. Просто рискованно это, можно неожиданных побочек(или того хуже осложнений) огрести. В теории. Но на свой страх и риск, если очень хочется...

 

Но вообще стоит помнить, что с дофамином, с прямым воздействием на эту нейромедиаторную систему стоит осторожнее. Здесь риски куда выше, чем если на серотониновых(к примеру) рецепторах играться. Заткнуть лишнее(5ht2a, 5ht3) можно кветиапином + ондасетроном, заодно подстраховаться от всякой нежданной психотины/маниакальщины/ОКР-жвачки на фоне ингибирования ИМАО-B. А десенсебилизация H1 наступит быстро. Меня вот, к примеру, кветиапин в целом бодрит, если принимать большую часть дозы на ночь. Поначалу седирует, но спустя время седация ослабевает и на первые роли выходит активирующий эффект.