Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Как работает мозг? Нейронные сети и лимбическая система

Нейронные сети лимбическая система

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#91 Kirill89

Kirill89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 05 Март 2013 - 05:40

Тогда объясните мне как именно "неблагоприятные условия" влияют на химию и физиологию мозга?

Это просто, извиняюсь, что вмешиваюсь. У любой клетки есть множество рецепторов. Возьму из своей темы (сексологии) андрогенные рецепторы. Если на женский плод было повышенное влияние андрогенов(неблагоприятные условия), то родится она с большим клитером, и с повышенной вероятностью того, что она будет активной лесбиянкой. Вот пример гены+среда(повышенный уровень андрогенов)=фенотип(лесби). У некоторых транссексуалов нашли мутации в андрогенных рецепторах, из-за чего они очень слабо чувствительны к ним, и мозг развивается по женскому типу.
В случае психотических расстройств возможно тоже с генами что-то не то, скорей всего с теми, которые кодируют ферменты в цепи биосинтеза дофамина, дофаминовые рецепторы и т.п, если верна дофаминовая гипотеза, это я навскидку сказал, я глубоко не изучал этот вопрос.

Вырваться мне удалось только огромным усилием воли и осознанием ситуации. Хоть я никогда не упоребляла наркотиков (кроме алкоголя по праздникам ), но симптомы и борьба с навязчивыми мыслями здорово напоминала то что пишут про борьбу с наркозависимостью. Я даже использовала инструкции для наркоманов, только мысленно заменяя для себя слово "наркотик" на "навязчивые интересные мысли".

В том то и дело, что вам, чтобы не уйти в психозы волю надо прикладывать, а человеку без шизофренических генов волю для этого прикладывать не нужно, спросите у большинства. Это примерно также как у транссексуалки: чтобы быть мужчиной нужно ей волю прикладывать, а большинству биологических мужчин это не нужно! Или чтобы педофилу не насиловать детей, ему надо также волю прикладывать, а большинству людей это не нужно!
  • 0

#92 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 05 Март 2013 - 05:52

Раз пошли спекуляции по теме шизофрения.

Статья "Рилин" пункт 5.2 в википедии:
Шизофрения
Снижение экспрессии рилина и его мРНК в тканях мозга больных шизофренией, достигающее 50% в некоторых областях и сопровождающееся снижением концентрации фермента глутаматдекарбоксилазы-67 (GAD67), было отмечено впервые в 1998[99] и в 2000 годах.[100] Позже эти данные получили независимое подтверждение в ходе посмертных исследований тканей гиппокампа,[101] базальных ганглиев,[102] мозжечка[103] и других областей головного мозга больных шизофренией.[8][104][105][106] В 2001 году в 14 различных лабораториях было проведено исследование тканей префронтальных областей больных шизофренией, предоставленных Невропатологическим Консорциумом Фонда Стэнли. После многомерного анализа полученных данных, снижение уровней мРНК рилина было названо наиболее статистически значимым отклонением.[107]
Предположительной причиной сниженного уровня рилина, согласно эпигенетической гипотезе патофизиологии шизофрении (авт. D.R.Grayson, A.Guidotti, E.Costa),[108][109] считается гиперметилирование промотора гена RELN,[110][111] хотя в двух исследованиях подтвердить гиперметилирование не удалось.[112][113] Гиперметилирование ДНК при шизофрении может быть виновно в усилении симптоматики у 60—70% больных после приёма метионина.[114][115][116][117] Ингибиторы метилирования, а также ингибиторы дезацетилазы гистонов, например, вальпроевая кислота, увеличивают уровни мРНК рилина,[118][119][120] в то время как L-метионин понижает фенотипическую экспрессию белка.[121] В одном исследовании 2007 года было обнаружено повышенное содержание дезацетилазы гистонов HDAC1 в гиппокампах больных шизофренией.[122] Дезацетилазы гистонов подавляют промоторные комплексы генов. На мышиных моделях было показано, что гиперацетилирование гистонов ведет к деметилированию промоторов как рилина, так и GAD67.[123]
У больных шизофренией также отмечено повышение внутриклеточного уровня метилирующего фермента ДНК-метилтрансферазы 1 в вырабатывающих рилин ГАМКергических интернейронах, не распространяющееся на близлежащие пирамидальные нейроны.[124][125] Степень чрезмерной экспрессии DNMT1 различна в разных слоях коры головного мозга больных и коррелирует со снижением уровней рилина и GAD67.[126] Применение ингибиторов DNMT1 у подопытных животных приводит к росту экспрессии рилина и GAD67,[127] а воздействие как DNMT-, так и HDAC-ингибиторов на нейрональные клетки-предшественники активирует оба гена.[128] По данным одного исследования, концентрация S-аденозил-метионина в префронтальной коре больных шизофренией и биполярным расстройством повышена вдвое. [129] S-аденозил-метионин является донором метильных групп, необходимым для работы ДНК-метилтрансфераз. Таким образом, эпигенетическое воздействие повышенного DNMT1 на уровень рилина очень вероятно, но причины повышения DNMT1 при шизофрении пока неизвестны.
Проводится оценка эпигенетического воздействия нейролептиков: например, в одном исследовании показано,[130] что клозапин и сульпирид, но не галоперидол и оланзапин активируют деметилирование промоторов RELN и GAD67.
Уровни рилина и его изоформ в крови больных шизофренией и другими психотическими заболеваниями также отличаются от нормальных, по данным одного исследования.[131]
Данные о том, что заболевание гриппом во время второго триместра беременности приводит к увеличению риска шизофрении у плода, коррелируют с результатами исследования беременных мышей, зараженных человеческим вирусом гриппа на девятый день беременности[132] либо подвергнутых искусственной активации иммунной системы.[133] Выработка рилина клетками Кахаля-Ретциуса в мозге новорожденных мышат значительно снижается, несмотря на нормальный синтез теми же клетками белка калретинина и фермента nNOS.
Отключение транскрипционного фактора NPAS3, нарушение структуры которого было обнаружено у двух больных шизофренией родственников,[134] и схожего с ним по структуре белка NPAS1 приводит у нокаутных мышей к снижению уровня рилина.[135] Механизм воздействия NPAS1 и NPAS3 на уровень рилина неизвестен. У мыши, нокаутной по связанному с шизофренией гену MTHFR, наблюдается снижение уровня рилина в мозжечке.[136]
Хромосомный регион 7q22, в котором располагается ген RELN, связан с развитием шизофрении.[137] Была обнаружена ассоциация аллельных вариантов гена с показателями памяти, вербальной и визуальной рабочей памяти и исполнительных функций у членов нуклеарных семей больных шизофренией.[137] Ассоциация рабочей памяти с одним из аллелей была впоследствии реплицирована.[138] Одно крупное исследование нескольких популяций говорит об ассоциации однонуклеотидного полиморфизма rs7341475 гена RELN с риском шизофрении у женщин, но не у мужчин.[139] По данным исследования, риск развития болезни у обладательниц этого распространённого полиморфизма повышен в 1.4 раза. В исследовании 25 пациентов с использованием МРТ была отмечена ассоциация полиморфизма Val997Leu гена RELN с увеличением размеров правого и левого желудочков мозга.[140]
По данным одного исследования, у нелеченных пациентов наблюдается сниженная экспрессия рилинового рецептора VLDLR в периферических лимфоцитах.[141] После шести месяцев терапии экспрессия повышается. По словам исследователей, уровень экспрессии VLDLR может служить надежным периферийным биомаркером заболевания.
Учитывая роль белка в дендритогенезе,[3][4] выдвигаются предположения о том, что наблюдаемое при шизофрении значительное локализованное снижение количества дендритных шипиков[142][143] может быть связано с дефицитом рилина.[144][145]
Ген, кодирующий NMDAr-субъединицу NR2B, на мобильность которой влияет рилин в процессе возрастной смены конфигурации NMDA-рецептора,[54] по совокупности генетических исследований[146] является одним из наиболее устойчивых кандидатов в числе возможных генов риска шизофрении. Также RELN и NR2B объединяет то, что оба гена имеют в своей структуре "T-элемент" и оттого подвержены регуляции со стороны транскрипционного фактора TBR1.[147]
У гетерозиготных мышей reeler, гаплонедостаточных по гену RELN, отмечается ряд нейрохимических и поведенческих отклонений, типичных для шизофрении и биполярного расстройства,[6][7] но эти свойства сочтены недостаточными для использования данных мышей в качестве генетической модели шизофрении.[148]

Где то видны интересные мысли? компьютерные игры? бессоница? онанизм? глупый дофамин?
  • 0

#93 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 05 Март 2013 - 06:01

.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#94 Kirill89

Kirill89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 05 Март 2013 - 06:09

Не знаю, мне кажется, что то, что сейчас называется «шизофрения» явление очень не однородное , и по сути это множество болезней с разной этиологией. Очень много генов экспрессируется в ЦНС, возможны разные варианты нарушений. Для кого-то борьба с дофамином может быть действительно полезной, для кого-то - нет.
  • 0

#95 LecikXIII

LecikXIII

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:некий
  • Интересы:потерял давно

Отправлено 05 Март 2013 - 06:45

Не знаю, мне кажется, что то, что сейчас называется «шизофрения» явление очень не однородное , и по сути это множество болезней с разной этиологией. Очень много генов экспрессируется в ЦНС, возможны разные варианты нарушений. Для кого-то борьба с дофамином может быть действительно полезной, для кого-то - нет.


В точку, ведь изначально когда вводилось понятие "шизофрения" стоял вопрс о том что такое Ш, отдельное заболевоние или совокупность заболевоний. Только этим можно объяснить многообразие форм Ш. У нас много нейромедиаторных систем (дофаминовая, серотаниновая, канабиоидная, эндорфиновая и пр.) совокупность разной степени нарушений в этих системах и определяют картину шизофрении. Ну это мое профанское понимание. И поэтому лечение индивидуально.
  • 0
Покинул форум

При шизофрении бывает ипохондрический бред. Ипохондрический бред – патологическое убеждение
пациента в том, что он страдает
определённым, обычно тяжелым
заболеванием, иногда неизвестным науке или
постыдным, не поддающимся обычному
лечению. Встречая несогласие со своим
убеждением со стороны врачей они объясняет
это неискренностью, некомпетентностью,
равнодушием последних, а иногда и
недоброжелательным к себе отношением.
Может ли убеждение в заболевании шизофренией являться ипохондрическим бредом?

#96 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 05 Март 2013 - 07:02

.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#97 Chai

Chai

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н

Отправлено 06 Март 2013 - 08:28

.

Гм, а почему комментарии 86 и 87 пустые? Текст исчез? И 96-го не вижу.
  • 0

Отдам совесть в надежные руки. Бесплатно. Обращаться в личку.

 

_____________________________

Можете меня обвинять в чем угодно, но я категорически за половой отбор. И лучше меньше, да лучше. Да сделайте уже человечество умным и красивым!


#98 Kirill89

Kirill89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 06 Март 2013 - 09:01

Вы мне скажите, куда ведёт Шизофрения? Если полностью погрузиться в психоз? Вот как Берроуз: ушёл в «Интерзону», потом в «Аннексию», не читали его, или фильм автобиографический не смотрели, «Обед нагишом» называется? Кто-нибудь полностью проходил через психоз, как Берроуз, без всякой «помощи» психиатров? Берроуз пришёл к выводу, что ничто не истина, всё дозволено, потому что всё есть иллюзия.

Гм, а почему комментарии 86 и 87 пустые? Текст исчез? И 96-го не вижу.

Метаморфозы шизофрении :) Раньше они были, теперь пустые :)
  • 0

#99 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 06 Март 2013 - 10:06

Удалила, потому что вчера насторение было плохое, я ведь это уже всё писала а Вы там не читаете, а тут спрашиваете, а 2 раза дублировать неинтересно.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#100 Chai

Chai

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н

Отправлено 07 Март 2013 - 06:47

Удалила, потому что вчера насторение было плохое, я ведь это уже всё писала а Вы там не читаете, а тут спрашиваете, а 2 раза дублировать неинтересно.

Я читаю, просто Вы не отвечаете на многие важные мои вопросы. Для Вас достаточно просто заявить, что душа использует мозг для своих нужд, а у меня сразу же возникает ряд закономерных вопросов, без адекватного ответа на которые разделить Ваше мнение не представляется возможным. Ну а поскольку не отвечаете, то и мне дальше неинтересно там было продолжать.
  • 0

Отдам совесть в надежные руки. Бесплатно. Обращаться в личку.

 

_____________________________

Можете меня обвинять в чем угодно, но я категорически за половой отбор. И лучше меньше, да лучше. Да сделайте уже человечество умным и красивым!








Copyright © 2024 Нейролептик.ру