Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Бифепрунокс


Сообщений в теме: 13

#1 Сиб

Сиб

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 28 Июль 2008 - 12:48

Добрый день. Полтора года был на солиане, поднял вес на 20 кг, но главное поднял пролактин в 4 раза выше нормы.
Месяц пробыл без потдерживающий терапии - появились страхи, голоса.
Для потдержки врач назначил сердолект по 4 мг, пью уже месяц. Боюсь побочки удлинения QT, да и набор снова веса.
Прочитал о новом антипике бифепринокс, совершенно без побочек, но препарат на стадии "внедрения", кто-нибудь знает сколько его ждать?
Спасибо.
  • 0

#2 Vitalik

Vitalik

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Июль 2008 - 01:56

Добрый день. Полтора года был на солиане, поднял вес на 20 кг, но главное поднял пролактин в 4 раза выше нормы.
Месяц пробыл без потдерживающий терапии - появились страхи, голоса.
Для потдержки врач назначил сердолект по 4 мг, пью уже месяц. Боюсь побочки удлинения QT, да и набор снова веса.
Прочитал о новом антипике бифепринокс, совершенно без побочек, но препарат на стадии "внедрения", кто-нибудь знает сколько его ждать?
Спасибо.

помимо него есть препарат абилифай и зелдокс - так же с улучшенным профилем безопасности.
  • 0
Руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми.

#3 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 28 Июль 2008 - 03:42

Бифепрунокс - это частичный агонист дофаминовых рецепторов. Из зарегистрированных препаратов наиболее близок по механизму действия арипипразол (Абилифай). В России появится, видимо, через несколько лет. Так что ждать именно его сейчас не стоит.
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#4 Сиб

Сиб

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 29 Июль 2008 - 08:41

Бифепрунокс - это частичный агонист дофаминовых рецепторов. Из зарегистрированных препаратов наиболее близок по механизму действия арипипразол (Абилифай). В России появится, видимо, через несколько лет. Так что ждать именно его сейчас не стоит.


Да, но если только посмотреть саму инструкцию, то Абилифай по побочке на первом месте : там буквально все : частая тошнота, таже QT, тот же пролактин, целый букет.
Да и отзывы принимающих Абилифай - соответвуют описанию побочек.
Я читал, что бифепрунокс в евросоюзе будет запущен уже в этом году. Ряд клиник в России также иследуют бифепрунокс. Прогноз продаж бифепрунокса в США - на 1 млд. долларов.
Мол хотя и немного слабый атипик - но можно смело пить годами не задумываясь о смене препарата.
А что вы можете сказать о сердолекте - пью по 4 мг - может это малая доза для QT- и можно его пить.
От него происходит "накопление" побочки, или препарат полностью выводиться?
Спасибо.
  • 0

#5 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 29 Июль 2008 - 11:45

Да, но если только посмотреть саму инструкцию, то Абилифай по побочке на первом месте : там буквально все : частая тошнота, таже QT, тот же пролактин, целый букет.

Ссылки дайте пожалуйста на этот "букет".
Вот, например, ]]>цитата из Википедии]]>:

Отмечена способность арипипразола снижать уровни пролактина, глюкозы и липидов крови; значимость этих изменений требует дальнейших исследований. Важной положительной чертой действия арипипразола является его способность уменьшать интервал QT электрокардиограммы, что может свидетельствовать о более высокой сердечно-сосудистой безопасности лечения этим препаратом.


А что касаемо того, что бифепрунокс - препарат без побочек... Нужно дождаться регистрации, выхода инструкции. Там будет отражен полный перечень. Надо помнить, что в анотации перечисляются все побочные эффекты, которые были обнаружены в ходе исследований, в том числе и очень редкие.
Меня очень настораживают препараты, у которых в инстукции отсутствуют противопоказания и/или побочные действия. Это может говорить лишь о том, что должных исследований не проводилось.

А что вы можете сказать о сердолекте - пью по 4 мг - может это малая доза для QT- и можно его пить.

4 мг - это, действительно, небольшая доза для увеличения QT. Вы ведь наверняка записывали ЭКГ? Каков QT у Вас? Врач назначал 4 мг или все-таки большую дозу?
  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#6 Сиб

Сиб

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 29 Июль 2008 - 01:40

]]>http://www.vidal.ru/...abilify.htm#top]]>

очень странно, действительно в википендии одно , в инструкции другое :

часто - ортостатическая гипотензия, тахикардия; нечасто - брадикардия, сердцебиение, инфаркт миокарда, удлинение интервала QT,

очень часто - тошнота, потеря аппетита; часто - диспепсия, рвота; запор;

часто - миалгия, судороги; нечасто - боль в суставах и костях, миастения, артрит, артроз, мышечная слабость, спазмы, бурсит; очень редко - увеличение активности КФК, рабдомиолиз, тенденит, тенобурсит, ревматоидный артрит, миопатия.

очень часто - бессонница, сонливость, акатизия; часто - головокружение, тремор

Про бифепрунокс:
]]>http://solvay-pharma...id=9_1089117283]]>

У нас испытания препарата идут давно :
]]>http://jurbase.ru/po...um20/part17.htm]]>

А поповоду сердолекта : история такова : был больше года на солиане( 400 в день) - в мая смерил пролактин в 4 раза выше нормы -и вес на 20 кг за год, постепенно вообще врач отменил атипик - через месяц стал себя чувствовать плохо - быстро к врачу - назначил 4 мг в день сердолекта - врач ушла в отпуск - сказала пить по 4 мг. Сложность в чем, солиан отпускался бесплатно по федеральной программе, сердолект в список не включен, кстати, не подскажете, как с Абилифаем - он в федеральном списке или нет? И еще не подскажите - накопление побочки происходит от, скажем, сердолекта, или он полностью выводится через некоторое время.

Да, я когда инструкцию по Абилифаю прочитал - ужас по побочке. Я понимаю, в инструкции на всякий случай - все по максимуму. Здесь важно "опыт" применения.
Могу поделиться опытом солиана, может, кто прочитает : год на солиане : состояние в принципе ровное, но побочка ужасная, главное "пролактиногон" ужас, а отсюда : "женское голифе", обвисший живот, полное отсуствие желания втретиться с девушкой- полное. Вот такой мой коммент. солиану.

Да стоял вопрос : солиан+ "давитель" пролактина - но что удивительно в больнице сказала сама заведующая такого опыта нет. Не хотелось быть первым подопытным)
  • 0

#7 Cicuta

Cicuta

    Форумчанин

  • Врачи
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 03 Август 2008 - 10:29

Добрый день. Полтора года был на солиане, поднял вес на 20 кг, но главное поднял пролактин в 4 раза выше нормы.
Месяц пробыл без потдерживающий терапии - появились страхи, голоса.
Для потдержки врач назначил сердолект по 4 мг, пью уже месяц. Боюсь побочки удлинения QT, да и набор снова веса.
Прочитал о новом антипике бифепринокс, совершенно без побочек, но препарат на стадии "внедрения", кто-нибудь знает сколько его ждать?
Спасибо.


А сильно на сердолекте прибавили в весе? И как себя чувствуете в общем? Что касается удлинения QT, то стоит просто пройти ЭКГ, так как совершенно необязательно, что у Вас будут те побочные явления, которые описаны в аннотации.. тут уже писали совершенно правильно, что чем больше описано побочных явлений, тем лучше исследован препарат. Так что это скорее плюс, чем минус :)
  • 0

#8 Сиб

Сиб

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 10:15

А сильно на сердолекте прибавили в весе? И как себя чувствуете в общем? Что касается удлинения QT, то стоит просто пройти ЭКГ, так как совершенно необязательно, что у Вас будут те побочные явления, которые описаны в аннотации.. тут уже писали совершенно правильно, что чем больше описано побочных явлений, тем лучше исследован препарат. Так что это скорее плюс, чем минус :)

На сердолекте только месяц - вес вроде на месте стоит). 4мг - небольшая доза, но эмоции срубает начисто.
Все время вот такой : :mellow:
  • 0

#9 Cicuta

Cicuta

    Форумчанин

  • Врачи
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 04 Август 2008 - 11:52

На сердолекте только месяц - вес вроде на месте стоит). 4мг - небольшая доза, но эмоции срубает начисто.
Все время вот такой : :mellow:


Мда. Беда с этим.. у меня на солиане пациенты неплохо шли, особенно те, у кого апатия и снижение энергетического потенциала в основном было.. Но там - пролактин повышается как побочное действие и вес набирается. Нет в жизни совершенства :)
  • 0

#10 Сиб

Сиб

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 7 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:28

Мда. Беда с этим.. у меня на солиане пациенты неплохо шли, особенно те, у кого апатия и снижение энергетического потенциала в основном было.. Но там - пролактин повышается как побочное действие и вес набирается. Нет в жизни совершенства :)


Вот начитался про бифепрунокс - в евросоюзе будет принят уже до конца года, у нас клиническое испытание проходит, может появиться в 2009. Солиан - хорош конечно, но пролактин и вес. А у вас нет практике - солиан+ бромокситин( кажется так называется - понижает пролактин) - почему то врач не пошел на такой вариант - сказал - не надо вмешиваться в "эндогенную"зону. А как не вмешиваться - если солиан уже вмешался.

Думаю еще вариант - абилифай.
А вообще по описанию - бифепрунокс - атипик будующего - может на сердолекте до него дотянуть).
Правда всегда стоит еще вопрос цены. С солианом проблем вообще нет - он в федеральной программе - получал по льготе, сердолект - из федеральной прорамме выведен. Вы не знаете, абилифай есть в федеральной программе?
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру