Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

СИОЗСиН vs ТЦА


Сообщений в теме: 39

#21 Segreyko

Segreyko

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено 12 Июнь 2014 - 08:51

Господа, выпейте таблетки и ложитесь спать, а то что-то ваши благородные речи вышли далеко за пределы, дозволенные дискуссией.


  • 3

#22 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 13 Июнь 2014 - 05:10

Тов. Maximilian прав. "Дети, читайте книжки"

Одно лишь замечание: наиболее бронебойные - необратимые гидразиновые ИМАО.


  • 2
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#23 Сидорович

Сидорович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июнь 2014 - 09:47

книжки

Посоветуете?


  • 0

#24 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 13 Июнь 2014 - 11:19

Тов. Maximilian прав. "Дети, читайте книжки"

Одно лишь замечание: наиболее бронебойные - необратимые гидразиновые ИМАО.

Да, с этим не поспоришь, я конечно профан в области психофармакологии по сравнению со специалистами но всё же... охота иногда по умничать))))
А насчет обратимых ИМАО, создается впечатление что они вообще слабоваты, так себе, слабее ТЦА по крайней мере, а вот в сравнении с СИОЗСиН не знаю. Хотя, опять таки может и не совсем уместные сравнения.


  • 0

#25 Сидорович

Сидорович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Июнь 2014 - 12:03

наиболее бронебойные - необратимые гидразиновые ИМАО

А необратимые негидразиновые хуже?


  • 0

#26 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 30 Июнь 2014 - 12:24

Из обобщения результатов 55 испытаний (1995 г.) следует, что трициклические АДС эффективнее ингибиторов моноаминоксидазы (ИМАО) при тяжелых депрессиях, а ИМАО - эффективнее трициклических АДС при атипичных депрессиях, проявляющихся увеличением длительности сна, аппетита и реактивности настроения. Таким образом, делить АДС по активности и толерантности безотносительно к диагнозу вряд ли целесообразно, поскольку их относительная активность или переносимость зависят от конкретных условий.


  • 0

#27 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 807 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 30 Июнь 2014 - 12:47

жаль в нашей стране уже нет ниаламида-по сути ниаламид это соединение противосудорожного препарата хлоракон с изониазидом


  • 0

#28 Сидорович

Сидорович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Июль 2014 - 07:32

Таким образом, делить АДС по активности и толерантности безотносительно к диагнозу вряд ли целесообразно

Ну СИОЗСиН и ТЦА похожи по основному действию, в отличие от ИМАО. Непонятно только, вносит ли антигистаминное, холинолитическое и альфа1-адреноблокирующее действие что-то в клинический эффект ТЦА, или же этим обуславливаются только лишь побочные эффекты типа сильнейшей седации, сухости во рту и ортостатической гипотензии? (Я не беру в данном случае депрессии с выраженным тревожным радикалом, где седация играет важную роль) Не первый раз обозначаю этот вопрос, но никто что-то так и не высказался по этому поводу. :)

 

жаль в нашей стране уже нет ниаламида - по сути ниаламид это соединение противосудорожного препарата хлоракон с изониазидом

Да уж точно. В книгах пишут, что ниаламид является АД с самым сильным стимулирующим эффектом. Правда, про транилципромин тоже пишут, что, мол, "психостимулирующее действие выражено сильнее, чем тимоаналептическое", но на практике (и в инструкции этого не скрывают, но в статье на вики умалчивают) часто встречается побочка в виде сонливости (лично у меня она была ОЧЕНЬ СИЛЬНОЙ И НЕПРЕОДОЛИМОЙ) и/или слабости/усталости. Какие-то взаимоисключающие параграфы прям! И так у очень многих АД и других ПЛС с якобы стимулирующим эффектом. Именно из-за этого я уже бросил попытки найти АД для себя: каждый второй вызывает сонливость, а каждый первый не помогает от моей симптоматики.

 

Цитата с вики:

As a result of these actions, tranylcypromine considerably boosts the concentrations and activity of the monoamine neurotransmitters serotonin and dopamine, along with paradoxical and varying effects on norepinephrine and epinephrine.

(В результате транилципромин значительно повышает действие серотонина и дофамина, вместе с парадоксальными и различными эффектами на норадреналин и адреналин)

В принципе, этим, наверное, можно объяснить вышесказанное.


  • 0

#29 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 02 Июль 2014 - 07:14

Все действия ТЦА вносят вклад в клинический эффект, и норадреналин блокируют сильнее и менее избирательнее чем СИОЗСиН. Ты в своих сообщениях на чем постоянно основываешься ? На инструкциях к препаратам ?


  • 0

#30 Сидорович

Сидорович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 Июль 2014 - 06:45

сильнее

Тот же Амитриптилин и Мелипрамин при не пероральном приёме (т.е. без образования метаболитов нортриптилина и дезипрамина соответственно), сильнее влияют на захват серотонина. Я уж не говорю про какой-нибудь там тримипрамин, который вообще не имеет "норадренергических" метаболитов (хотя, честно говоря, по профилю связывания он похож больше на тимонейролептик).

 

менее избирательнее

Что значит менее избирательнее?

 

Все действия ТЦА вносят вклад в клинический эффект

Жаль, что не все ваши сообщения несут какой-либо смысл. :)


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру