Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Амитриптилин и алкоголь


Сообщений в теме: 20

#11 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 07 Август 2014 - 09:05

Транки снижают уровень катехоламинов например


  • 0

#12 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 07 Август 2014 - 09:12

 

 

Пить конечно - алкоголь - это депрессант, амитриптилин - антидепрессант )))))))

Если серьезно - флуоксетин здорово купирует похмельный синдром

Ага, здорово купирует, иногда даже паническими атаками.

 

Что вы говорите!.. Панические атаки - одна из первых "мишений" СИОЗС. Кофеин у вас случайно сонливости не вызывает?

 

Нет не вызывает.
У СИОЗС есть побочный эффект тревога, особенно выражен он бывает у флуоксетина, а если с похмелья тревога+ флуоксетин.Не 100% что это произойдет но бывает и такое иногда. Скажем так, пишу скорее не для вас а для людей, что бы развеять ваши мифы.


  • 0

#13 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 07 Август 2014 - 11:31

Какие мифы? Что антидепрессанты купируют абстинентный синдром написано во многих инструкциях к АД


  • 0

#14 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 07 Август 2014 - 11:39

 

Вот именно - депрессанты - вещества, основным эффектом которых является торможение тех или иных процессов в центральной нервной системе, а  антидепрессанты вещества, растормаживающие те или иные процессы в ЦНС. Что касается алкоголя - мое мнение - тут негативное влияние на течение депрессии связано с общим негативным влиянием на организм, в результате его токсического воздействия

 

Ну и причем тут депрессия ? Транки что депрессию вызывают ? От них наооборот эйфория и выход. 

 

А алко - от него депрессия из-за влияния на релиз дофамина и нора. Истощение запаса как от амфетамина только послабее. Т.е. депрессивные пьют алко, пока действует - хорошо т.к. транквилизирующий эффект, на утро усиление депресняка. Хотя не всегда - иногда отжигают так, что получают мощный заряд положительных эмоций, на утро выход из депры. 

 

При том, что в посте, наверно, про депрессию написано...

Что касается транков - а не предполагали, что тормозя одни системы можно тем самым стимулировать другие? Причем тут "депрессанты"?

Что касается алко - со всем написанным согласен


  • 0

#15 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 08 Август 2014 - 03:38

Какие мифы? Что антидепрессанты купируют абстинентный синдром написано во многих инструкциях к АД

Это ты не так понял, то что написано в инструкции. Вернее слишком узко, абстинент абстиненту рознь и не надо всё под одну гребенку.

В отличие от ГАМК-эргической системы активность серотониновых и норадреналиновых нейронов (в миндалевидном теле, кортико-стриально-таламокортикальной петле и т. д.) при одних тревожных расстройствах явно повышена, при других — снижена. Так, с избытком норадреналина ассоциируются кардиальные (приступы страха с сердцебиением, болями в груди, иногда увеличением числа сокращений сердца и артериального давления) и гипервентиляционные (приступы страха с ощущением одышки, удушья, нехватка воздуха с «комом» или другой «преградой» в горле, иногда с ростом числа дыхательных движений) панические атаки. Повышенная серотониновая активность связана с развитием гастроинтестинальных панических атак (страх с тошнотой, дискомфортом в эпигастрии, утратой аппетита, иногда позывами на дефекацию).

Между тем при купировании симптомов панического расстройства, сопряженных с избытком серотонина и норадреналина, можно использовать лекарства, снижающие активность этих нейротрансмиттеров. В частности, при гастроинтестинальных панических атаках целесообразно применять буспирон. Этот препарат является частичным агонистом 5?HТ1А-рецепторов, посредством которых серотониновый нейрон тормозит собственную работу [34]. Соответственно, активизируя эти рецепторы, буспирон снижает количество серотонина в межсинаптической щели и, исходя из механизма действия, будет способствовать редукции гастроинтестинальных панических атак.
http://www.lvrach.ru/2010/09/15435031/

Это Desvok порадовал интересной статейкой)


  • 0

#16 2noel

2noel

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
  • Интересы:музыко-, кошко- и арома- терапии

Отправлено 08 Август 2014 - 03:53

Какие мифы? Что антидепрессанты купируют абстинентный синдром написано во многих инструкциях к АД

Друзья, не надо ссориться, вы правы оба.
Т.к. существует огромная нозологическая разница между похмельем и абстиненцией. B)
  • 0
Есть три фактора, которые съедают человека, — жадность, ненависть и жажда мести.

#17 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 08 Август 2014 - 09:56

 

Какие мифы? Что антидепрессанты купируют абстинентный синдром написано во многих инструкциях к АД

Это ты не так понял, то что написано в инструкции. Вернее слишком узко, абстинент абстиненту рознь и не надо всё под одну гребенку.

 

Больным алкоголизмом, особенно в период алкогольной абстиненции, пиразидол назначают для уменьшения депрессивных и тревожно-депрессивных состояний.

 

Это из инструкции к пиразидолу. Может быть ты поймешь шире или найдешь здесь какой-то СКРЫТЫЙ СМЫСЛ? Узкий специалист по абстинентным состояниям


  • 0

#18 Ventor

Ventor

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow

Отправлено 08 Август 2014 - 11:50

Соответственно, активизируя эти рецепторы, буспирон снижает количество серотонина в межсинаптической щели и, исходя из механизма действия, будет способствовать редукции гастроинтестинальных панических атак.


А что, кто-то лечит буспироном ПА?

Buspirone was not significantly superior to placebo in its antipanic or anxiolytic effects in panic disorder patients.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2407755
  • 0

#19 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 09 Август 2014 - 07:13

 

 

Соответственно, активизируя эти рецепторы, буспирон снижает количество серотонина в межсинаптической щели и, исходя из механизма действия, будет способствовать редукции гастроинтестинальных панических атак.


А что, кто-то лечит буспироном ПА?

Buspirone was not significantly superior to placebo in its antipanic or anxiolytic effects in panic disorder patients.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2407755

 

Нет. Соответственно, активизируя эти рецепторы, буспирон снижает количество серотонина в межсинаптической щели и, исходя из механизма действия, будет способствовать редукции гастроинтестинальных панических атак.
Речь про панические атаки обусловленные серотонином, про которые написано что буспирон их не лечит а способствует редуцированию, это ещё не значит что он их снимет полностью иначе так бы и написали.
Есть ещё панические атаки обусловленные норадреналином, раз в твоей ссылке указан имипрамин то речь скорее всего именно про них, в таких случаях наверное буспирон будет не эффективен вообще или не значительно как там и указано.
Ну что ? Разжевал ? Я сделал именно это, т.к. всё это что я написал было уже упомянуто в указанной выше ссылке и сообщении. Может ты плохо читаешь, или читаешь через строчку.


  • 0

#20 Ventor

Ventor

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 80 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow

Отправлено 09 Август 2014 - 11:25

Нет. Соответственно, активизируя эти рецепторы, буспирон снижает количество серотонина в межсинаптической щели и, исходя из механизма действия, будет способствовать редукции гастроинтестинальных панических атак.
Речь про панические атаки обусловленные серотонином, про которые написано что буспирон их не лечит а способствует редуцированию, это ещё не значит что он их снимет полностью иначе так бы и написали.
Есть ещё панические атаки обусловленные норадреналином, раз в твоей ссылке указан имипрамин то речь скорее всего именно про них, в таких случаях наверное буспирон будет не эффективен вообще или не значительно как там и указано.
Ну что ? Разжевал ? Я сделал именно это, т.к. всё это что я написал было уже упомянуто в указанной выше ссылке и сообщении. Может ты плохо читаешь, или читаешь через строчку.


Да мне вообще дифференциация ПА на якобы "ПА, вызванные серотонином" и "вызванные избытком норадреналина" кажется сомнительной. Автор в статье не ссылается на источник, обосновывающий такой подход. Соответственно, и ценность последующих выводов околонулевая.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру