Галина777

Прошу помочь определится! Мой диагноз, Пан. рас. пан. атак, социофобия, агарофобия. Мое состояние описано в первом посте, Вобщем на данном этапе врач предлагает мне попробовать Буспирон или Труксал, я больше склоняюсь к ципралексу (хотя он с той же группы что и пароксетин который меня чуть не сделал инвалидом) в принципе этим он меня и отталкивает что эти два ада с одной группы и я боюсь как бы действие ципралекса не оказало на меня такое же ужасное действие что и пароксетин...По деньгам Буспирон на месяц выходит так же как и ципралекс, но буспирон надо принимать два-три раза а ципролекс один в этом плане ципролекс предпочтительнее, как думаете что при моих диагнозах будет предпочтительнее?

Здраввуйте ! Вы принимали бусперон? что скажите

Ходила к врачу с жалобой на тревогу и зависимость от транквилизаторов.

Уточнил частоту и дозы приема - 3-4 раза в неделю по 1 мг. Сказал, что это не зависимость , что зависимость, когда 4-5 мг. каждый день. На мое - "так недолго и до этого дойти", - сказал - "Старайтесь не увеличивать дозу".

Попросила назначить мне другое лечение, назначил рексетин по 20 мг. 1 раз в день в первой половине дня один месяц (и типа здорова ).

Просто адская головная боль, ничего делать не могу, на работу выйти не могу.

Сегодня не принимала, чувствую себя лучше.

Стала принимать лирику - пока нормально, но в феназепаме еще нуждаюсь, хотя и реже.

Учитывая, что те врачи, к которым я обращаюсь очно выписывают мне АД и БД. По этой причине прходится виртуально искать способ избавления от зависимости и тревоги.




Не игнорируйте меня пожалуйста, выскажите свое предположение. Что лучше и как - буспирон или продолжать принимать лирику? Или лирика +буспирон? Лирику принимала по 150 на ночь. Но днем тревога. Поэтому дозировку "раздробила" на два приема по 75мг. Что-то добавить, убавить? Я не медик, тем более не психиатр, помогите откорректировать лечение. Плиз!!!!!.

Рексетин не принимаю, опять не мой случай Все АД что выписывали вызывают сильнейшую головную боль (я не паникер на счет боли и терпеть умею, но эта боль очень сильная).

Спасибо за внимание.

Всегда пожалуйста.

Но какие именно транквилизаторы Вы принимали по 1 - 4мг в неделю? Речь ведь о БДТ идёт, а не о буспироне, как я понимаю, или я неправильно понимаю?

Лирику принимать не рекомендую ОЧЕНЬ, хоть препарат и привлекает своими гедоническими свойствами: зависимость от прегабалина намного хуже чем приём альпразолама/феназепама в дозе 1 - 4мг в неделю. Не говоря о буспироне, который так и не понятно, принимаете Вы, принимали ли ранее, и в каких дозах и как долго.

Буспирон принимается по 5мг трижды в день во время еды с плавным наращиванием дозы при необходимости до 30 мг/сутки или даже 45-60мг/сутки, а курс лечения минимальный составляет 4 недели, ведь только спустя это время буспирон "раскрывается" на полную. Это к тому же очень непростой препарат: как уже отмечалось выше, это своего рода "серотонинергический модулятор" с элементами антидепрессивной активности. Скажу то, о чём вряд ли кто найдёт в интернет про буспирон. Этот препарат связывается с каннабиноидными рецепторами, а его эффекты, так похожие на эффекты диазепама в плане анксиолитической активности по её достижении, в случае буспирона свяны по большей мере с влиянием на обмен серотонина и допамина: классические БДТ вроде диазепама, как известно, оказывают некоторое антисеротониновое действие, а также угнетающе влияют на допаминергические процессы, что очень хорошо когда БДТ такие назначаются в первую неделю приёма активных СИОЗС, но хорошо для пациента, так как устраняется множество нехороших симптомов, но что не совсем хорошо в плане объективном, поскольку именно с улучшением серотонинергических, адренергических и допаминергических процессов по большей мере связывают благотворное действие СИОЗС. Буспирон - это не БДТ, и хотя это и антагонист серотонина, действие у буспирона тут двойственное, и именно эта двойственность во многих фарм. активностях препарата как раз и привлекает внимание. Буспирон способен как подавлять, так и увеличивать уровень серотонина, а его активный метаболит - проявляет антидепрессивные свойства. В связи с этим буспирон в каждом отдельном случае действует по-другому, хотя анксиолитический эффект так или иначе доминирует. Это и допаминомиметик, и одновременно "допаминолитик", особо в высоких дозах, и это весьма напоминает действие ряда нейролептиков. Исходя из опыта работы с этим непростым препаратом, могу лишь подтвердить тот факт, что как транквилизатор буспирон эффективен в случаях, когда тревога сочетается с депрессивной симптоматикой. Для этой группы больных лучшего препарата не найти. С другой стороны, когда люди занимаются самолечением, то они редко задаются вопросом взаимодействия одного ПЛС с другим во многих отношениях. Например, многим известно, что ряд СИОЗС подавляет некоторые микросомальные ферменты печени, но есть ещё и такой показатель как "степень связывания ПЛС с белками плазмы крови", и исходя из этих данных, можно приблизительно догадаться, сочетание каких ПЛС будет нежелательным. Пароксетин связывается с белками плазмы на 95%, как можно видеть, а что касается буспирона, то тут степень связывания с белками плазмы составляет.. тоже 95%, какие выводы напрашиваются? Хорошо, если бы это было и всё, но есть ещё эти разные CYP2D6 и т.д., периоды полувыведения и пр. Прегабалин же - это не совсем транквилизатор, это как-бы немножко из другой группы препарат, поэтому какой же от него анксиолитический эффект на следующий день после приёма на ночь накануне? Никакого, если не принять очередную дозу, а очередная доза - это уже ближе к токсикомании, чем к лечению тревоги/депрессии. Это напоминает баклофен как альтернативу БДТ. Вроде и работы есть, и пр., но начав с дозировки в 25мг в сутки, многие с течением времени обнаруживают, что дозировка в 250мг/сутки - это уже норма, а вот избавиться от препарата не могут так просто, а избавившись, наблюдают поражение почек, ЖКТ, печени, не говоря о проблемах со стороны ЦНС. Поэтому, как бы не привлекала "Лирика", нужно понимать, что это нечто вроде "космического фенилпирацетама", где деньги большие платят за простую структуру, а итог заставляет насторожиться, поскольку пока принимается препарат, эффект очень хорош, но стоит прекратить приём, как вдруг всё становится прежним, если не хуже(в случае прегабалина, как пример). Поэтому не стоит использовать "Лирику" для лечения того, что этот препарат не лечит. Специально для Вас прикреплю и особенные изображения, чтобы было видно, какие изоферменты печени активно "используются" тем же пароксетином и буспироном. А в добавок приведу ещё ряд "схем", чтобы было представление о том, что "испытывает печень" при использовании наиболее популярных ПЛС. Особо примечательны "Ципралекс", "Флувоксамин", "Флуоксетин", но ещё более примечателен в этом плане венлафаксин. Это я к тому, что назначение более, чем одного препарата, требует от врача немалых знаний из области фармакокинетики, биохимии и из других сфер. Некоторые комбинации могут быть и фатальными, когда одно вещество активно тормозит биотрансформацию другого, повышая тем самым его токсические эффекты. Вообще, я приводил как-то неплохой справочник "Видаль", который в свободном доступе в инете, и где можно узнать немало о фармакологии ПЛС, а также о самых известных возможных взаимодействиях одних ЛС с другими. ЭТО - главная страница справочника. Для пациентов достаточно использовать "Клинико-фармакологический указатель" для поиска описаний интересуемых ЛС, т.к. это наиболее простой и понятный вариант: достаточно кликнуть по той же "Неврология.Психиатрия", чтобы увидеть описание массы препаратов, применяемых в неврологии и психиатрии, разбитых по принципу "производности", то есть, "фенотиазиновые нейролептики", "бензодиазепиновые транквилизаторы" и т.д., и т.п. Но главное, это "взаимодействие ЛС", о котором говорится на главной странице уже. А чтобы узнать о том, как какое-то конкретное ЛС может взаимодействовать с другим, нужно просто отыскать это ЛС, и кликнуть по нему в ЭТОМ разделе. Например, меня интересует венлафаксин, я кликаю по "венлафаксин" и - нахожу требуемую информацию, и это помимо той, которая даётся в описании(инструкции) венлафаксина в этом справочнике. И понимаю, что с ИМАО этот препарат может легко привести к смерти, а сочетание с рядом ЛС при неудачном подборе дозировок, может дать и серотониновый синдром, и выраженные холинолитические эффекты и т.д., и т.п. Понятно, что многих могут напугать некоторые сведения о каком-то ПЛС, или кто-то с ужасом обнаружит, что принимает тот же венлафаксин с солями лития и т.п. Не нужно паники, поскольку в справочниках даётся максимальная информация о веществе, о взаимодействиях желательных и нежелательных, и если врач назначил препарат с другим препаратом, где есть риск неблагоприятных эффектов, то тут нужно полагаться на квалификацию врача, а не на собственные выводы, если нет мед. образования в частности. Во многих инструкциях к препаратам описаны "ужасные" эффекты побочные, особенно если говорить о СИОЗС, где и судороги, и серотониновые синдромы, и кровотечения и пр., пр., пр. Но исходя из практики, любой хороший психиатр скажет, что например "Ципралекс" очень и очень редко может вызывать какие-то значимые ПЭ, а вот эффективность препарата довольно высокая, проверенная временем, да и дозировки часто невысокие нужны. АД созданы с учётом возможного длительного употребления, оттого и описываются по максимуму все ПЭ, ведь со временем препарат накапливается, угнетаются какие-то изоферменты печени и т.д., и это всё важно просто учитывать, и помнить во время всего курса терапии. Но исходя из того, что квалификация врачей на сегодня не очень высока, мягко говоря, то пациент имеет право знать о принимаемом препарате достаточно, я так считаю.

Буспирон с успехом применяется как корректор СД при лечении СИОЗС, но как можно видеть, опыта работы с буспироном немного у специалистов, и потому буспирон редко назначают совместно с АД-СИОЗС, и это чисто исходя из безопасности: часто достаточно одного ПЛС, чтобы провести успешно психофармакотерапию аффективного расстройства, и разумные психиатры стремятся к минимализации количества совместно назначаемых препаратов, даже ноотропных средств. Всё это нужно понимать. Но я считаю, что пациент, который является жертвой грубой врачебной ошибки, образно говоря, имеет полное право знать о назначенном(ых) ПЛС достаточно, чтобы оппонировать горе-врачу. Поэтому и предоставляю такие ссылки и такую информацию, которая в прикреплённых изображениях. Считаю, что это будет полезным как для пациентов, так и для врачей.

Здравствуйте , вижу что Вы имеете опыт огромный и понимаете в этом... Я пью рексетин 0,002      1год,2 месяца  плюс афобозол , но я набрала вес 15 кг + недавно опять были приступы НЕРВНЫЕ ... Сейчас Буспирон --- думаю , что как ???? Помогите )))

Wave7, спасибо за развернутый ответ!

Ставьте кофе, иду в гости

Здравствуйте , мне назначили Буспирон -мой врач , 1,5 года пью рексетин 0,002 , вот мне интресно Вы его пили Буспирон?