Перейти к содержимому

 



Голосуйте за книгу П.В.Морозова, Р.А.Беккера, "Выдающиеся психиатры ХХ века"

s.grey

Регистрация: 07 Дек 2016
Offline Активность: Авг 30 2017 11:32
-----

Мои темы

Депрессия. Бупропион

05 Июль 2017 - 08:46

Принимал элонтрил 300мг 5 месяцев. Я свою историю описывал в январе-феврале. Вкратце, в апатическую депрессию вошел на протяжении 8 лет практически беспрерывного приема эсциталопрама 10мг (ципралекс). Промежуточные попытки отказаться от эсциталопрама выводили к усилению депрессии в итоге возвращался к его приему. В общем длительно и беспрерывно и в итоге полная апатия, медленное разрушение достигнутого в работе, ухудшение в семье, ожирение (за 1.5 последних года - прибавил около 20 кг). Принимать бупропион начал в середине января - краткосрочная цель - выйти из апат. депрессии, долгосрочная - окончательно отказаться от ципралекса и позже также бупропиона. Первые 2 нед. комбинировал бупропион с 10 ципралекса, потом 2 нед. снизил ципр. до 5, позже отказался вообще. И надо сказать - с СИРСов снимает прекрасно ибо никакой отмены несмотря на несколько лет приема. По моноприему бупропиона тоже скажу вкратце. Первое время на 2х АД мне казалось что вышел в легкую гипоманию, пользовался конечно этим, но с опасением, что щас бахнет и опять вниз. Но нет, такого порога явной гипомании так и не перешел, бупр. как будто установил границу. Чуть позже, после отмены ципралекса, гиперактивность слегка снизилась, но надо сказать что после 1.5-2х годовой апатии - наконецто появилась мотивация делать, да и силы делать. Без прухи спидовой ,а просто неспеша ежедневно выполнять нормальные функции. Наладил работу, улучшилось в семье, сел на диету/пошел в спортзал. Все происходило как то параллельно, не то чтобы сразу, а с правильным распределением сил. В первый период, на волне легкой гиперактивности стал несколько агрессивным и раздражительным - видимо Норадреналиновый эффект. Из препаратов на фоне принимал только луцетам в дозировке 1.2г. в сут. Память кстати ни капли не ухудшилась, я бы даже сказал наоборот. Позже, месяца через 2 гиперактивность начала спадать, агрессия уменьшалась и состояние становилось просто нормальным. Вот как я помню себя до болезни, приблизительно таким я стал месяца через три приема. К концу мая сбросил 9 кг, да и мышц поднабрал (позже правда уехал в отпуск и к концу июня динамики больше не было). Из плюсов еще выделю - лично у меня первое время полное отторжение алкоголя (возможно потому что он не вписывался в мои приоритеты), чуть позже к нему просто безразличие. До отпуска выпивал всерьез 1 раз и то больше потому что ситуация того требовала. В отпуске (конец мая-начало июня) расслабился в еде, алкоголе, никаких занятий спортом. Тем не менее по возварщении в нормальное русло жизни снова все легко восстановил - снова занимаюсь, не пью, умеренно питаюсь. В общем отличный преп. Беда в том что выделенное мне время на восстановление заканчивается. В середине июня прошло 5 мес. как принимаю элонтрил, осталась одна упаковка, решил попробовать отказаться от него несколько раньше, специально, чтобы если резко пойду на спад, была возможность восстановить прием. Гдето 12 дней не принимал бупропион, за это время заметно ухудшилось состояние - снова появился повышенный аппетит, желание больше времени провести в кровати, ухудшилась память, замедлились мыслительные процессы. Я по натуре не внушаемый человек, не ипохондрик, поэтому не склонен связывать это с плацебо эффектом (типа я знаю что не принимаю, от этого думаю что чувствую себя хуже). Субъективно я действительно чувствовал себя хуже, объективно начал немного набирать вес. В итоге снова начал принимать бупропион. Дней десять потребовалось чтобы в краткой фазе снова пройти то, что раньше проходил -в итоге снова восстановился и чувствую себя ровно. В общем хотел спросить, был ли у когонибудь здесь опыт отказа от бупропиона после нормального длительного курса лечения. Моя неудача была связана скорее всего с тем что во-первых отказался все же несколько раньше чем нужно было, во-вторых резко. Сейчас думаю попринимаю еще пару месяцев. Как посоветуете выходить из курса - возможно снизить дозировку до 150 на пару-тройку мес. и потом отказаться полностью.. Еще вариант - через некоторое время перейти к приему 300 мг через день. Либо все же по прошествии еще 2-3х мес. лечения снова попытаться отказаться сразу. Интересует либо конкретный опыт лично ваш, либо в меньшей степени логические рассуждения, либо ссылки на статьи если кто встречал чтото подобное. Может быть на форуме раньше что-то было, но оговорюсь что попытался его осилить, но весь не смог, только кусками, так что возможно раньше кто-то описывал, буду благодарен если ткнете носом в номер страницы. Спасибо.

ЗЫ - создается впечатление что множество постояльцев здесь - не лечатся от депрессии, а пытаются вштыриться чем нибудь прущим, но чтоб не так сильно как спиды, а чтоб послабее и постоянно и без побочных эффектов. Как на антидепрессантах можно пытаться описывать каждый день приема, разбивая его чуть ли не по часам??? Да любой человек, даже вполне здоровый в течение дня может чувствовать как легкий подъем, так и лень, недомогание. Оценивайте долгосрочный прием, хотя бы в течение 2х-3х месяцев. 


Прошу консультации-10 лет приема Ципралекса - СИОЗС-апатия?

12 Январь 2017 - 11:07

Я извиняюсь, в теме про бупропион продублировал это сообщение, если нарушает правила форума, могу там удалить. 
 
всем привет, в вашем полку форумчан прибыло. опишу свою многолетнюю проблему. В 2006м году работал фармпредставителем одной фармкомпании и меня кинули на направление психофармы. На тот момент мы продвигали обычный циталопарам (не ЭС), ладисан, велафакс. В принципе хорошие препараты, стыдно за них не было. Ну вот поначитался я положительных эффектов СИРСов и решил попробовать попринимать циталопрам для улучшения активности и работоспособности. Что сказать - первый год шикарно, хоть и был здоров под АД значительно увеличилась активность, стал общаться с людьми в очереди, без проблем знакомился в клубах с девушками. Потом эффект незначительно смазался. через год решил сняться. не тут то было. депресов я раньше не знал и вот познакомился, через месяц гдето после отмены - залег так в койку что думал не встану. В итоге обратный возврат к ципралексу. ВЫтянул- в норм. сост. вернул. Для себя решил, что отказываться от АД больше не буду-не так то и дорого, помогает, а выдержать такое сост. больше не хотелось. так года 4 прошло. Надо отметить, что за этот период я периодически употреблял амфетамины, не могу сказать что часто. бывало неск. дней подряд, потом отсып, потом неск. мес. перерывов. Интересную вещь заметил, что на фоне ципралекса, после приема амфа - довольно длительный и тяжелый обстинентный, но через 2 недели он стимулировал выход на легенькую такую гипоманию, дней на 4-5. Т.е. получал сначала амфовый разгон, потом гипоманию. Подобные качели меня в принципе устраивали, т.к. работа у меня управленца собственным небольшим бизнесом, люди работают - на разгонах всех мотивируешь, раздаешь цу, на снижениях отлеживаешься дома и работаешь по телефону. 
Позже в 2013м была еще одна попытка сняться с ципралекса (принимаю 10мг). Снова через пару мес. сильнейшие панические атаки (а с ними я столкнулся впервые). В итоге через полгода паник и тревог вышел снова на депру и снова вернул ципралекс. 
Чуть больше года назад создал семью, естественно стал вопрос что жену не устраивает что я неск. дней работаю не обращая на нее внимания, а потом неск. дней в полуовощных отходняках. В общем отказался от амфетамина чуть более года назад, остался на моно ципралексе 10мг. В общем что сказать - щас у меня вроде все ровно, но мне так пох на все происходящее, домашними делами не занимаюсь, изза этого ссоры; работа - благо раотает система, в которой другие сотрудники заинтересованы тащить это все, но развития не происходит. Засел в комп. игры и не хочу назад.За 1.5 года поправился на 20 кг, но если раньше я за 3 месяца мог 15кг сбросить, взявшись за себя, то сейчас более чем на 3 недели тренировок и диетпитания меня не хватает, становится пофиг. Днем всегда сплю ибо очень рубит. Ограничил круг общения самыми близкими и важными людьми, с остальными даже по работе решаю вопросы через отрицание, выходить не боюсь, но не люблю в принципе, работаю дома. Тревог собственно тоже нет. В общем понимаю что это уже не просто лень или эпизод короткий, надо чтото делать, а то так ведь жизнь недолго разрушить. Прочел недавно о таком понятии как СИРС-апатия, не исключаю что я на нее и вышел, т.к. уже почти 10 лет почти безпрерывного приема ципралекса (а он к слову самый тропный к серотонину).  В общем зная свой анамнез и эффект действия амфетаминовых препаратов, решил попробовать бупропион. Хочу стартануть с 300 мг и снизить ципралекс до 5 мг. Со времени когда почувствую эффект, убрать ципралекс вообще. Обращу внимание, я от бупра не ищу какихто там эйфорий или движей, я хочу принимать работу как должность, общество как должность, - вернуть то что было раньше. Посоветуйте, в моем случае, это обоснованный выбор препаратов?
 
 
П.С. Написано указать несколько слов о себе - мне 33 полных, 3 года жеву в гражданском браке с девушкой и ее 6 летней дочкой, отношения в семье в целом хорошие, но вот последнее время, как проблемы усугубились, и отношения испортились. Я к слову сам заканчивал медуниверситет в 2006м году, 6 лет проработал травматологом. Затем ушел в свой мелкий но свободный бизнес. Тем не менее, несмотря на медобразование - в психиатрии и психотерапии я на уровне чуть выше университетских знаний. Буду благодарен доктору Гилеву за консультацию. 



Copyright © 2024 Нейролептик.ру