Гость9

Похоже по описанию, что RASTIN. Но он давно уже не заходит.

ILI, это не Rastin точно, я с ним списался. Но Вы правы, его точка зрения похожа. Спасибо за помощь!

я знаю этого человека

Я Вам еще два дня назад в личку написал вежливую просьбу помочь мне его найти, раз уж Вы сами написали в этой теме. На форум Вы заходите постоянно, а ответа от Вас так и нет. Отреагируйте, пожалуйста, хоть как-нибудь, иначе непонятно, зачем было писать, что Вы его знаете. Это не претензия к Вам, конечно - делиться, или не делиться информацией, это личное дело каждого. Я просто пытаюсь понять логику поступков.
На данный момент тема еще открыта: продолжаю искать этого человека.

короче ты бизнес на нас решил сделать, не стыдно?))

Нет, как источник дохода участников форума не рассматриваю. Убедительная просьба к участникам форума НЕ пытаться со мной связаться. Тут ветка с каким вопросом? Выходят ли из депрессии. Я ответил - да, выходят, знаю это не только от дуругих. Я же не один такой, когда сам искал вышедших, я их тоже находил, и далеко не все они причиной успеха считали антидепрессанты, скорее наоборот. Тут вот Алекс877 не прочь, даже, послушать как выйти - так мне кажется я и это более-менее внятно объяснил. Пробовать применить эти техники, или нет - дело личное. Но только представьте себе, что кто-то, кто не пробовал, скажем, амитриптилин вообще, и пишет тут, что он не работает совсем, потому что бред, и все. Он так, блин, считает. Потому что думает)))  Вы бы его куда послали?

Гость9, парень, это не твоя война.

Тут ты прав, парень. Не мой формат, да и стимула уже не вижу. Тут же довольно закрытая и устойчивая группа, сплоченная идеей, с которой я согласен только при особых обстоятельствах, но не в принципе. Смысл лезть со своей идеей, которая тут принята не будет по определению? Я когда первый пост писал, еще не понял, куда попал))) Теперь понял, прошелся по веткам. У нас разные пути совсем. Характерно, что топикстартер написал свой вопрос именно здесь - уже давно известно, что из депрессии выходят, даже процент определен, и он не такой уж маленький. Но теперь я буду знать, что и голоса в голове можно усилием воли победить, а это уже посерьезней аргумент в пользу моего пути, чем победа над депрессией, с ее туманной симптоматикой. Так что спасибо форуму и Segreyko лично за информацию. Если бы дали наводку, как с этим НДМА связаться, было бы совсем хорошо, а то поиск по сайту ничего не дал. Мне интересны его технологии, наверняка там есть то, что мне неизвестно.

Сильная депрессия гораздо легче лечиться, чем слабая, это факт, т.н. лёгкую вылечить очень тяжело, вот такие факты по этой болезни. В ВК как Вас найти, я просто не молодой, плохо во всём этом разбираюсь, уж простите, а вообще, было бы хорошо, если бы Вы, хоть в 2 словах, примерно, описали бы свой метод, ведь не все здесь, особенно депрессивных, будут куда то лезть, по себе, конечно же сужу, это ведь очень интересно, а так, если бы Вы дали хоть примерное направление здесь, я просто уверен, что Ваша страниц в ВК будет очень посещаемой. Заранее, спасибо.

Модератор, как и положено, ссылку на группу не пропустил. Сделайте так: забейте в поисковой строке браузера - депрессия. инструкция по выходу. Увидите в в выпавшем списке ссылку на мою группу или в вк, или в фейсбуке. Стучитесь в вк, это основной канал пока. 

На всякий случай, если кто не понял, я еще раз свой мотив написания поста в этой ветке объясню коротко: задолбался слушать, видеть и читать бред по поводу депрессии, написанный людьми, которые ей не болели. Те, кто переболел и вышел, как правило ничего не пишут, за редким исключением, и я даже понимаю почему. 
Советы эти дебильные у тех, кто болен, даже улыбки не вызывают, одно недоумение. 
А на самом деле я очень добрый, покладистый и позитивный)))
Кстати, возьму на вооружение, как мелкое упражнение по сбросу потребности в агрессии (да, такая тоже есть у всех), грызню на форумах))))) Давно упражнения на эту тему придумываю безвредные, просто на форумах крайне редко бываю. 
Вот в чем главная суть метода (помимо работы по развитию контролю разума и эмоций): выполнение действий, которые удовлетворяют наши подавленные базовые психосоциальные потребности. Мелких и ежедневных действий. Впрочем, есть и крупные, конечно. Да и вообще - описал я систему в двух словах, но реальных действий прописывается огромное множество, да и одними действиями все решается - смысл жизни, принципы взаимодействия с социумом, навык правильного восприятия событий, поиск любимого дела тот же. депрессия - многофакторная проблема, давить ее надо со всех сторон одновременно, очень уж упорная зараза.

И вообще, я убежден, что депрессия - это психологическое заболевание (проблема, точнее), просто вошедшее в фазу, когда уже химия мозга дает системный сбой. Соответственно и способ решения этой проблемы лежит в сфере психологии. 
Вот, специально для Алекса нашел свой пост осенний. Лень было чуть по стене в группе спуситься, что ли?)):

Так что же нужно, чтобы выйти из депрессии?

Для начала надо понять, что лежит в основе депрессии.
В основе депрессии, если говорить очень коротко, лежат подавленные глубинные потребности, отсутствие или потеря смысла жизни, крах основных жизненных установок и отсутствие цели.

Человек в депрессии превращается в существо, скелет психики которого разрушен: самооценка низкая, потребность в любви зашкаливает, энергия на нуле, мотивации нет, потребности в ступоре. Ну и куча побочных эффектов в виде злости на себя и на окружающих, обиды на мир, жалости к себе. При этом, все это происходит у взрослого человека с развитым мозгом, и влечет за собой изменения в химии мозга, в последовательности нейронных связей и изменения в химии тела. 

Изменения в химии мозга влекут за собой изменения в настроении, в мотивации и в общем энергетическом тонусе. Круг замыкается - теперь уже нарушенная химия мозга не позволяет привести в норму внутренний мир человека, его эмоциональное состояние. В этом смысле, и на этой стадии, депрессия - это болезнь, но болезнь вызванная психологическими причинами.

Так что же нужно делать?
Единственного способа решить проблему депрессии нет. Нет ни таблетки, ни какой-то волшебной идеи, ни единственного правильного действия. Чтобы победить депрессию, нужно работать в нескольких направлениях одновременно, комплексно:

 Работать с телом, с физиологией, чтобы оно помогло мозгу исправить свою химию.

 Работать с самооценкой, потребностью в любви, самодостаточностью, докапываться до глубинных потребностей. Возрождать разрушенную структуру психики.

 Работать со смыслом жизни, своего места в жизни и над постановкой “правильных” целей, которые будут соотноситься и со смыслом жизни, и с глубинными потребностями.

Это три отдельных направления работы: 

 Физиология и нейрофизиология; 
 Собственно психика и психотерапия; 
 Планирование и управление. 
И все эти три направления нужно прорабатывать одновременно.

Парочка хороших новостей: 
Химию мозга можно настроить достаточно примитивной работой с телом.
Химия мозга управляется психикой.
Для всего этого нужно просто делать определенные упражнения. 

Конечно же, одних упражнений будет мало, ведь тот же смысл жизни, место в жизни и выбор жизненного пути ими не проработаешь. Но смысл жизни, пожалуй, единственный действительно философский элемент в этом списке. И он тоже прорабатывается. 
Все остальное можно на 70% проработать упражнениями. 

Бэтмэн, мощный, как молот из 30ХГСА...

Гость9 промчался над форумом...

Пахнуло керосином. Деревья судорожно раскачивались...

Очень конструктивно)))) Браво)))

Гость9 залез в Вашу группу, полно мыслей описано, вот как раз они и напоминают пустословство, в чем суть ? И какой план действий по Вашей методике?

А что непонятного? Четко же прописано в первом посте закрепленном: чтобы взять под контроль химию мозга (читай - условно лимбическую систему) , нужно развить контроль разума (читай - неокортекс). Эмоции, а депрессия - это эмоциональное состояние, которое вышло из под контроля и сломало химию мозга на системном уровне, берутся под контроль только разумом. Как это сделать - лучший способ, по моим данным и по моим наблюдениям, в том числе и субъективным, это дыхательные техники и аутотренинг (в современном мире больше принято говорить "медитация"). Конкретные техники дать, что ли?))) Их навалом, я отобрал и чуть переформатировал под чисто практический вариант самые эффективные, но подойдут любые. Из дыхательных - все, что связаны с контролем (можно грубо сказать с задержкой) дыхания. Есть еще элемент с работой с телом. Тут, для борьбы с депрессией, цель такая - заставить, через работу с телом, мозг вырабатывать нужное количество нейротрансмиттеров. Самый простой пример - контрастный душ. Очень эффективно вводит тело в стресс и заставляет мозг через нехочу вырабатывать эндорфины. Это как массаж лимбической системы через тело.
Метаустановки: работа со своими потребностями (не сомневаюсь, что тут для Вас тоже сплошное пустословие), которые подавлены социальными стереотипами. Из тех потребностей, которые ущемляются, как правило: потребность в любви и признании, потребность в чувстве собственной привлекательности, потребность в действии. Как работать с этими потребностями? Да все примитивно: есть множество способов спровоцировать окружающих на похвалу и благодарность. И не только людей - нам, на самом деле, даже благодарность животных, которых мы погладили, будет приятна.

С востребованностью и признанием тоже достаточно просто, но оставлю Вам возможность самому головой поработать в этом направлении. Попробуйте оценить важность наличия долговременной цели для того, чтобы был стимул жить.

Суть в чем - для реализации наших глубинных психосоциальных потребностей нужны практические действия, а не разговоры. Вот именно практику я своим клиентам и даю. Но если кому-то кажется, что можно один день что-то поделать в этом направлении и все пройдет, то он ошибается. Нужно закрепление ежедневное, хотя бы несколько месяцев. 
Формирование своего окружения. Оно, окружение наше, как зеркало - что покажет, в то и поверим. Как его формировать? Ну, блин. Тут вообще особо думать не надо, все на поверхности. Но если не понятно - велком в личку в ВК, а лучше сразу на курс записаться, раз все так сложно. Если вокруг тебя люди, с которыми тебе хреново и которые тебя не поддерживают и постоянно клюют, то чего ждать-то? Хороших эмоций?
Специально для Вас я всем написанным выше пересказал свой хотя бы и последний пост в своей группе, просто другими словами. Сравните:

Что нужно, чтобы выйти из депрессии ч. 5. 

Я составил короткий список ключевых моментов, на которые нужно обратить особое внимание, чтобы решить вопрос с депрессией системно и навсегда. Люблю списки и алгоритмы ― сказывается инженерная подготовка. Та же подготовка подсказывает, что разбивать систему на составляющие части можно практически бесконечно, но на этапе диагностики и выявления проблемы этого делать не нужно ― намного важнее понимание того, как система функционирует в принципе и как связаны между собой ее ключевые узлы.

Итак, какие стратегические вопросы нужно решить, чтобы выйти из депрессии:

1. Осознать и изменить свое мировоззрение, свой устоявшийся жизненный сценарий. Это необходимо сделать в том случае, если процесс осознания своего мировоззрения выявит в нем проблему, которая провоцирует депрессивное состояние. Решается анализом, убеждением и выполнением практических заданий. 

2. Осознать свои ущемленные базовые потребности и немедленно начать их удовлетворять. Решается практическими действиями. 

3. Повышение чувства собственной привлекательности в своих же глазах. Осознание своей ценности и увеличение своей самооценки. Решается регулярными упражнениями и выполнением практических заданий.

4. Использование окружающих людей для решения вопросов, связанных с депрессией. Использование окружающих как источника энергии. Использование окружающих для поднятия своей самооценки. Использование окружающих, как источника информации, навыков и умений. Решается регулярными упражнениями и мелкими практическими заданиями. Никакого “вампиризма” - это будет честный взаимный обмен, и именно в обмене кроется один из секретов этой методики. 

5. Развитие навыков контроля разума и эмоций. Решается регулярными упражнениями. 

6. Формирование правильного окружения. Решается конкретными действиями. 

7. Формирование правильной цели. Определение своей уникальной зоны комфорта в будущем. Решается прохождением этапов самоанализа, выбора долгосрочной цели, создания пошагового плана ее достижения. 

8. Начало движения к цели, начало реализации пошагового плана достижения цели. Решается конкретными действиями. 

9. Развитие мотивации, необходимой для решения всех этих вопросов. Решается через выполнение всех пунктов выше, там уже заложены технологии мотивации. Плюс осознанием своей позиции “здесь и сейчас” и той “зоны комфорта впереди”, к которой нужно стремиться. 

Можно заметить, что из девяти условных пунктов только два (вопрос мировоззрения и вопрос цели) являются теоретическим, причем один из этих теоретических пунктов очень непродолжительный по времени ― речь идет о постановке цели и составлении пошагового плана ее реализации ― этот вопрос решается буквально за несколько дней. 
Все остальные шесть пунктов сугубо практические, причем не требуют ни особых усилий, ни больших временных затрат. Они требуют немного смелости, чтобы начать, и много методичности в их выполнении, но для этого и придуманы а) будильник, и б) комплексная программа по выходу из депрессии. 

И отсюда вытекает самый главный, десятый пункт ― вопрос желания выйти из депрессии. Не просто ― “мне бы хотелось выйти из депрессии”, ― а ―”мне не хватает слов, чтобы выразить свое желание избавиться от этого невыносимого состояния”. Этот вопрос, к сожалению, никакой технологией не решается. Но именно от него на 99% зависит успешность выхода. 

Сейчас у тех, кто читает этот пост, есть то, чего не было у меня, когда я сам боролся со своей клинической и, по моим внутренним ощущениям, просто фантастической по своей тяжести депрессией: есть технология; есть специалист, который разбирается в этом вопросе досконально; есть готовый, расписанный по дням план действий; есть наглядный пример решения этой проблемы не разговорами, а технологией; есть даже сообщество тех, кто в состоянии понять то, что происходит с человеком в этом состоянии. Тем, кто хочет от депрессии избавиться, осталось найти в себе желание это сделать, других ограничений нет. 
 

Забавная ветка)) Отвечу топикстартеру: люди вышедшие из депрессии, к примеру, точно есть. Я лично, хотя бы)) Несколько лет уже отлично себя чувствую, и точно знаю, что со мной такое не повторится - собью еще на взлете, знаю как и чем. В момент, когда сам болел и собирал статистику и информацию для анализа, чтобы понять, как она лечиться, я еще пару человек таких повстречал лично - друзья свели. А теперь уже и с моей помощью таких людей больше стало, так что точно знаю, излечившиеся, во всяком случае от депрессии, есть однозначно.

Лично у меня была такая цепочка событий:

заболел, как вирусом, просто слег за несколько дней. Видимую причину осознавал, но понимал, что дело не в ней - были в жизни и посерьезнее передряги, легко справлялся. Пока еще энергия была хоть немного - двигался, а потом уже просто лежал, мало ел совсем без вкуса, спал по три часа (в таком режиме, кстати, в плане сна, прожил месяца два точно,может и больше), стал тупить жутко просто (у меня работа не для дураков была, благо в свободном графике и платили хорошо, за три дня на месяц жизни мог заработать, вот и была возможность отлежаться и отказаться от работы), депрессия была просто запредельная по мощи, вообще не могу поверить, что такое может вынести хотя бы половина больных и не соскочить с этой вселенной (да-да, с самомнением у меня все нормально было всегда, есть причины на то), ходил к врачам (хотя и сам неплохо разбираюсь, хоть и не врач, но работаю в той же теме сам и полтора института психологии за спиной), думал может чего не знаю - нет, они тоже несут ахинею подобную большинству статей о депрессии. Информации в свободном доступе не нашел. Антидепрессанты не помогали вообще, даже в убойной дозе. И со сном никак справиться не мог, уже стал всерьез думать, что что-то перегорело в голове.

Точкой перелома стала стремительно накатившая астма, которую я вообще раньше не пониал. Это у человека с задержкой дыхания больше двух минут (сейчас уже больше четырех минут задержка, для понимания принципа моей борьбы с астмой) и хорошим самоконтролем, очень рационального и прекрасно понимающего психосоматическую природу астмы. Вот тогда я испугался по- настоящему и задергался. Я впервые в жизни понял, что моя психика мной уже не контролируется вообще. Примерно за месяц, даже меньше, я дособрал информацию (и у реальных пациентов клиник в том числе), разработал тактику (стратегию не мог еще - причины болезни я тогда не понимал совсем, но уже прозревал), создал свою систему лечения депрессии и начал заниматься.

Вышел, не поверите, меньше чем за два месяца, и это с учетом ошибок в системе и кучи проб, некоторые из которых в здравом уме не делал бы точно. К примеру депривация сном на меня не действовала, хотя и пользовался для хотя бы и малейшего эффекта. Спорт тоже не помог, хотя знаю, что некоторым помогает. Впрочем, зарядку легкую делать себя заставлял все равно, так что и спорт тоже капнул в плюс немного. А потом уже и стратегию разработал, потому как причины депрессии понял, и стройную систему создал, которую использую в работе со своими клиентами (да, ушел к чертям с хорошей работы и занялся тем, чем давно хотел заняться всерьез. Это было как раз из стратегических шагов). К антидепрессантам отношусь только как к обезболивающему, а не как к активному веществу. Убежден на сто пятьдесят процентов, что депрессия берется под контроль и устраняется своей же психикой, которая ее и породила. Если интересна система в подробностях, то велком в мою группу в ВК на эту тему: "Депрессия. Инструкция по выходу". Вся суть изложена в постах, если будут вопросы, то пишите в личку в ВК. Вряд ли тут задержусь.

Вынес несколько устойчивых убеждений из своего опыта: постсоветская психиатрия полный отстой - калечащая и тупая, да и западная тоже недалеко ушла, реально понимающих врачей - единицы. Антидепрессанты  - средство только вспомогательное и помогают далеко не всем. Лечиться можно (и нужно) только у тех, кто сам депрессию перенес, остальные нихрена в ней не понимают, потому и показатели излечения этой болезни такие хилые. Большинство советов по лечению депрессии в сети - полный бред и написаны людьми ей не болевшими, и самое хреновое, что эти пустозвоны имеют наглость такие советы давать людям, которые реально на грани смерти стоят. Депрессия штука устойчивая и очень любит возвращаться, но есть хорошие методы борьбы с такими флешбеками. Хочешь вылечить депрессию свою - сам ею и займись, по-настоящему позаботиться о сохранности своей психики можешь только ты сам.