Usagi-sm

Мне кажется, агрессивность больше к воспитанию относится, СДВГ и не должно делать человека злым. Либо там коморбидно с этим идут какие-то расстройства личности.

 

Не могу ответить на этот вопрос. Если брать во внимание, что психостимуляторы считаются лечением первой линии, а Страттера второй, то должны действительно быть лучше. А вообще и в исследованиях информация разная, и отзывы разные. Такое может быть из-за того, что у каждого человека разная биохимия мозга.

 

Венлафаксин - ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина, к дофамину, если судить по цифрам, показывающим степень связывания с рецепторами и белками-переносчиками, он отношения совсем не имеет. Хотя вот рекламировали его так, да, что он ингибирует реаптейк сразу трёх моноаминов.

А Страттера(Атомоксетин) - ингибитор обратного захвата норадреналина. Хотя вот с переносчиком серотонина он тоже сильно связывается, но почему-то уровень серотонина не растёт при этом в мозге и по периферии. Непонятно почему. Да, это разные препараты. Хотя бы потому, что один из них является антидепрессантом, а другой нет, хотя разрабатывался для этих целей изначально. Из общего у них: ингибирование обратного захвата норадреналина(у Атомоксетина очень сильное, у Венлафаксина очень слабое) и агонизм к каппа-опиодным рецепторам.

Правильно ли я поняла, у людей с СДВГ нейронные связи, установленные нейротрансмиттерами дофамином и норадреналином, работают не правильно. Происходит дефицит высвобождения и высокий уровень их обратного захвата. Т.е. возникает дефицит производства норадреналина?

Тогда как действует в этом случае Страттера? (пытаюсь понять весь процесс, но пока не очень выходит. Далека от медицины)

Я думал, у нас только за взрослых не берутся и прописывают им всякую фигню, ан нет, детей тоже уже не хотят лечить. Интересный путь медицина избрала)

 

Странно с врачами, вы из Санкт-Петербурга же, я читал на других форумах истории родителей из этого города, там за них брались, что-то объясняли, что-то делали. Ноотропы тоже назначали, конечно, куда ж без них, блин) Но факт в том, что там были и адекватные назначения, вроде амитриптилина, имипрамина, венлафаксина ну и атомоксетина.

 

Насчёт самолечения Страттерой не знаю, что сказать. Препарат относительно безопасен, так что по этому поводу бояться нечего особо. Возможно, с дозировкой чуть переборщили, я писал в предыдущих сообщениях об этом, но к этому эффекту организм приспособиться должен. Я вот тоже вчера на ночь выпил 75 мг Венлафаксина, тоже сонливость пошла, тяжесть в голове.

 

Я бы тоже так поступил по поводу коррекционной школы. Тем более, что там учат не СДВГ, а других, с отклонениями в развитии, а не отклонениями от привычной нормы.

 

В США, да и вообще на западе СДВГ лечат препаратами амфетаминового ряда. Это и Риталин, это и Аддералл тот же, Декседрин, Дезоксин. Да, наркотик. Просто стоит понимать в этом случае, что польза в их случае намного превышает все риски связанные с побочными эффектами и злоупотреблением. К тому же, даются очень низкие дозировки этих препаратов: от 5 до 20 мг, иногда до 30 мг. Наркотические же дозы находятся далеко за этими пределами. 

У нас с этим будет сложно, если руководство одумается, и начнёт вводить эти препараты в Россию. Пропаганда того, что это всё является страшным наркотиком уже сильно впиталась в мозг населения. В то время, как намного более опасный наркотик - алкоголь, считается обычным делом, даже пищевым продуктом. Так что, здесь смотря с какой стороны посмотреть.

 

У меня нет таких знакомых, я мало с кем общаюсь на данный момент. Люди с форумов не считаются, верно ?

 

Врачи есть и хорошие, просто у них связаны руки во многих вопросах. Есть, конечно, и те, которые учились на врача только потому, что такое образование престижным считается. 

Я много читала и продолжаю читать форумы для родителей, у кого дети СДВГ. И еще раз убеждаюсь, что одинаковых детей с этим диагнозом просто нет. У многих детей с СДВГ проявляется агрессивность, у моего этого нет и не было. Добрый малый, но слишком активный. Своей активностью очень мешает.

Если честно, удивлена насчет риталина и им подобным. Они и правду лучше помогают, чем та же страттера?

Насколько я поняла Венлафаксин это СИОЗ Серотонина и Дофамина. Но старттера  относится к СИОЗ норадреналина. Значит это разные препараты?

Я в детстве тоже был худым.

 

Выгоняли из класса, замечания в дневнике писали) Особенно в начальных классах, потом реже, но тоже бывало. Тем не менее, я не помню, что срывал уроки, или что-то ещё такое, возможно, потому что эти воспоминания давно потеряли для меня значимость.

 

ДВ. Во взрослом возрасте, когда я пошёл к врачам, я понял, как выглядит гиперактивность в виде экстрапирамидного побочного эффекта нейролептиков - акатизии. Для интереса, можно попробовать 1-2 мг Флюанксола, мне 1 мг хватает, чтобы я около двух суток не мог найти себе места. Он долго выводится, потому хватает всего 1 таблетки. Также без препаратов есть импульсивность, но она слабо проявляется.

 

Это трудно доказать. Наивность может быть из-за слабой работы префронтальной коры, а, следовательно, из-за снижения сообразительности, что типично для СДВГ.

 

У меня за 21 год жизни было всего 2 хороших друга, и 3 просто друга. Не знаю, как у Вашего будет.

 

Я задал вопрос Вам выше о Страттере, что, как мне показалось, дало понять, что я не пил этот препарат. Я собираюсь, но то денег нет на него, а когда они есть, я боюсь начинать пить, потому что это последняя надежда на улучшение в России) 

К тому же, большая часть врачей ставит просто депрессию, тревожно-депрессивное расстройство, атипичную депрессию, неврастению. Много диагнозов сменили, но ни одно лечение не дало нормального эффекта(удивительно, не правда ли ? ). Разве что на Флуоксетине было временное просветление. Самый лучший эффект давал мне Иксел, который назначил врач из США, сказавший в ответ на моё описание себя, что это очень похоже на СДВГ. В России с этим диагнозом не пытался спорить только профессор неврологии, который дал хорошие советы и почву для изучения работы мозга, направил меня в нужную сторону - попытаться повысить уровень норадреналина. Другое дело, что в патогенезе СДВГ участвуют не только низкие уровни трёх моноаминов, а также что-то ещё, что пока неизвестно. Например, у Страттеры, похоже, большая часть терапевтического эффекта идёт от агонизма к опиоидным рецепторам мозга и антагонизма к NMDA-рецепторам. О Венлафаксине тоже хорошие отзывы и есть исследования по этому поводу. Он также является агонистом опиодных рецепторов того же типа, что и Страттера.

Много написал не по теме, извиняюсь)

Дело в том, что пока лечились в платной клинике, нам пытались развить речь, интеллект. Когда этого добились и сняли большинство диагнозов, осталось именно СДВГ и ОНР какого то уровня. Когда спрашивала, как лечить именно СДВГ, толком ничего сказать не могли. А просто прописывали ноотропы. Чтоб как то усмирить его гиперность, выписывали разные успокоительные. Начали с растительных, потом пробовали легкие лекарства. Но эффект был либо противоположный, либо вообще не было.

Ходили к другим врачам платным и бесплатным. И тогда поняла, что наши врачи просто не знают про это. Ни как лечить, ни что вообще с таким ребенком делать.

Искала в инете любую инфу. Читала форумы. Страттеру начала давать сама, как единственную надежду на лучшее будущее.

Сына хотели отправить в коррекционную школу только потому, что был гипер. Послала их нафиг, отправила в обычную школу. Интеллект то в норме.

Читала, что в США СДВГ лечат риталином. Это правда? Это ведь наркотик?

У вас есть знакомые взрослые с таким же диагнозом?

Просто одно дело общаться с родителями таких же детей, а совсем другое со взрослым человеком, который может уже сам рассказать про себя и свой диагноз. Раз врачи не хотят лечить, придется самим все искать и делать.

Тоже есть такое) 

 

Возможно, дозировка превышает необходимую. Если её превысить, то лечебный эффект часто превращается в туман в голове, слабость.

 

До 8 класса включительно было хорошо, в основном на 4 и 5, физкультура только на 3 всегда была. Дальше на 3, иногда 4. В этот момент у меня начал проявляться дефицит произвольного внимания, как я уже писал выше. 

 

Примерно к моему нынешнему возрасту - 20, 21. По крайней мере у меня так, но люди с похожими проблемами отмечают примерно такой возраст.

 

 

Было дело. Тоже сдачи дать не мог, не знал, что сказать и зачем. Я тоже не знаю, что с этим делать, у меня это закончилось по мере взросления. Но всё равно бывали случаи, что меня кто-то цеплял, но к тому времени я уже мог проявить необходимую агрессию, да и телосложение стало довольно крепким, сейчас я вешу 84 кг, например.

 

Я тоже говорю медленно, и всегда так говорил, врачи на приёмах тоже пишут, что речь медленная, насчёт словарного запаса не могу точно сказать, я много читал на промежутке с 13 до 16 лет, возможно, это помогло его увеличить. В любом случае, эту проблему таблетками не решить(да это не такая уж и проблема, как мне думается), тут только тренировки речи, чтения, возможно, работа с психологом.

Телосложение у него худощавое, рост 134см, вес всего 26кг. Наша доза 30 мг. Но для экономии покупаю 60мг и делю пополам.

А учителя жаловались на вас в школе?

У вас в основном что преобладало в школе ДВ или Г? У моего именно Г, спокойно сидеть проблема еще та.

Как говорил психолог год назад, психологическое развитие у нас отстает примерно на 1,5-2 года. Если сейчас 7,5, то по факту не больше 5-6 лет. Может отсюда и наивность.

Дружить с кем то ему тяжело, дети обзываются часто. Видимо друзей найти в младших классах не светит.

Физкультуру очень любит. Когда гуляем старается бегать, а не ходить.

Когда вы начали принимать страттеру?

Ага, вот же, как я и говорил, начали заниматься с ребёнком, а он справедливо начал на это отвечать) Многие, я бы даже сказал, что большинство, принимают эти эффекты за эффект ноотропов.

 

Я очень плохо помню детство, но можно выделить некоторые моменты: 1. Чрезмерная ранимость. 2. Очень боялся оставаться дома один или даже с отцом, также другие безосновательные страхи были, например, сильно пугал белый шум телевизора) 3. Был необщительным, замкнутым. С возрастом оно сглаживается. 4. Расстройство адаптации во множестве сфер. 5. Долго формировалась мелкая моторика. Это и трудности с завязыванием шнурков, застёгиваем пуговиц, ремней, трудности при работе с ножницами. 6. Был и остаюсь неуклюжим, увальнем. 7. Плохой почерк. 8. Негативизм. 9. Синдром беспокойных ног. 10. Рассеянность. 

В 15 лет начал проявляться дефицит произвольного внимания, с тех пор не отпускает, но вот некоторые проблемы из детства уходят.

 

Очень похоже на моего сына. Очень много страхов было: фен, пылесос, собаки, темнота, остаться одному и многое другое. Сейчас больше половины ушло. Но все равно страхи еще есть. Если в руках окажется предмет, который можно крутить на пальце, будет постоянно крутить. Почерк кошмар, шнуровка, пуговицы. В общем, очень похоже на ваше описание.

На страттере становится вялым, сонливым, днем может уснуть, капризным и очень ранимым. Но в школе вроде бы сидит, но со слов учителя, часто летает в облаках. Если на уроке скучно, играет со всем, что под руку попадется.

Дома индивидуально занимается хорошо.

Можно еще немного вопросов:

Как у вас было с обучением в школе?

Примерно к какому возрасту начинают эти симптомы сглаживаться?

Вас обижали в школе? (Это к тому, что у меня сын какой то наивный, сдачи дать не может. Его обзывают, а он не понимает почему так дети себя ведут. Что с этим делать не знаю).

Еще речь отстает, бедный словарный запас, говорит медленно. Но достаточно умный.