SGED

Обратимое изменение состояния рецептора то есть десентизация инактивация а затем ресинтизация т.е восстановление функций. Процесс достаточно быстрый происходящий при удалении лиганда с рецептора. Большинство антагонистов и агонистов приводят именно к обратимым процессам.

Но необратимые изменения рецепторов это не значит что это фатально и что что то умерло. Просто процесс восстановления чувствительности постсинаптической мембраны будет происходить дольше. Месяцы. Если изменения были массовые то может как раз и пару лет.

 

Необратимые изменения рецепторов означает что данный рецептор больше не может выполнять свои функции даже если лигнад будет удалён с него. Но я не сказал что случилось что то не поправимое. В этих случаях деградировавший рецептор погружается в сомму клетки Интернализация рецептора  и освобождает постсинаптическую мембрану происходит down regulation уменьшение чувствительности постсинаптической мембраны к нейромедиатору. Там внутри клетки происходит Рециклизация - Восстановление исходного состояния рецептора и его обратное встраивание в мембрану. И мембрана снова обретает большую  чувствительность (up regulation) повышение числа рецепторов и плотности расположения. 

Просто этот процесс происходит дольше чем просто  десентизация ресентизация и пугаться ни чего не стоит.

 

Да анаболические стероиды не вызывают энцифалопатию. То что с вами произошло было совершенно логично. И если для тела в качалке все прошло нормально и оно стало развиваться под стироидами то ваш мозг к этому был просто не готов. Представте вы всю жизнь жили у вас уже сложился характер, индивидуальные комплексы реакций на различные ситуации. Куча нейронных связей предназначенных для работы мозга именно при том уровне гормонов которое для вашего организма,  генетическая норма.И даже система капилярного кровоснабжения тех или иных частей мозга развита под определённые режимы его работы. Естественно конские дозы тестостерона или его искусственных заменителей активировали, подстегнули до небывалых высот мужественные инстинкты и черты поведения к которым ваша сложившияся уже личность была просто не готова. А мозг не готов был обеспечивать эти реакции даже энергетически. Поэтому за актом какой либо мощьном агрессии у вас сразу возникала астеническая симптоматика  мозг просто не вывозил эти сильные или частые реакции по энергетике. Некоторым частям мозга для этого банально могло не хватать кровоснабжения не говоря уже о  тонких процессах нейропередачи.

 

И конечно же сразу после отмены стероидов это не может пройти тут же. Как тут же не рассосались у вас накачанные мышцы.

У вас действительно произошло расстройство личности на фоне приёма анабалических стероидов. Но зря зря вы пошли в ПНД. Это всё прошло бы само собой через пол года год. И вернулось бы в норму как и ваши мышцы на теле.

Зря вы пошли в ПНД они то не в курсах что из за чего у вас это пошло и начали совершенно правильно лечить вас как психопата. Начали тушить вам мозг и угандошили всю дофаминовую в большей степени систему.

После сего лечения, в ковычках, у вас теперь депрессивное состояние и последний диагноз тоже правильный хоть и врач наверно и не знает что оно вызвано предыдущим лечением вас от психопатии.

 

Вот наделали вы делов.  Если бы хоть не конские дозы стероидов а небольшие то мозг и характер за пару лет бы смогли перестроиться без всяких психопатических реакций и расстройства личности а так нет это было слишком много  для неподготовленного мозга.

 

Теперь вам придётся лечить депрессию. Судя по всему она у вас дофаминозависимая апатического характера раз потеряли вкус к музыке. Эсциталопрам очень селективный серотониновый ингибитор обратного захвата. А серотониновая система сама по себе антагонист дофаминовой.  Оттого от эсцитолопрама вы помираете. Он только ухудшит ситуацию так как через увеление нейропередачи по 5нт2с  угнетает активность дофамина в лобной коре. Отсюда анаргазмия и прочие плюшки.

 

Вам в наилучшем случае подошёл бы Бупропион. Если не сможете такого достать то Какой нибудь менее селективный СИОЗС  который хоть както ингибирует обратный захват дофамина. Например Сертралин в больших суточных дозировках. А ещё лучше Сертралин в связке с миртазаптном. Миртазапин заткнёт 5-HT _2C    серотониновые рецепторы и не даст через них Сертралину угнетать активность дофамина и норадреналина в лобной коре. С другой стороны Открытые 5-HT 1A рецепторы увеличивает высвобождение дофамина в медиальной префронтальной коре , стриатуме и гиппокампе.

 

 К тому же сам по себе Сертралин имеет приличное свойство ингибировать обратный захват дофамина в высоких суточных дозировках.

 

Самый неэффективный но тоже вариант это флуоксетин в моно. Его основной метаболит норфлуоксетин тоже вызывает хоть и небольшой но эффект обратного захвата дофамина. К тому же флуоксетин затыкает злощясные 5-HT _2C.

 

_{Но лучше всего постарайтесь достать Бупропион. Настоящий Германский. Лично у нас в Казахстане не запрещён и с Голдфармы приходит. Дороговато правда.}

 

 

Спасибо за ответ Бупропион я бы и заказал, но в РФ я так понимаю можно присесть за это. Поэтому буду спасаться тем, что есть) Кстати голдфарма cn и com одно и то же? 

Стоит добавить, что первые циклы постоянно сопровождал феназепам. Был карманной таблеткой всегда. К сожалению после ставшей неэффективной, ибо начинал с чевертинки и меня "пригружало", заканчивал блистером на котором потихоньку сладко засыпал. В момент выписки первых схем с нейролептиками было выставлено смешанное расстройство личности. Когда выписывали эсциталопрам выставляла врач циклотимию. Принимал моно. Ситуации разные. В первый был аггрессивный эпизод с моей стороны, добровольное обращение к психиатру, т.к. понял, что нифига это не норма, что я вытворил. И диагноз выставлялся в услових ПНД, со всеми тестами и прочее, коллегиально. Второе же обращение было к частному психиатру с жалобами на усталость от жизни, апатию, отсутствие интереса ко всему. В общем-то не долго разбираясь выставила циклотимию. Препараты попринимал, но на прием явился лишь второй и последний раз, поскольку почуствовал пофигистичное отношение. И в целом я бы и раз ходить к специалисту, но в данном городе их мало, а к столичным за 4к прием, извините не потянуть. Вдобавок ощущение, что никто из спецов не пытается понять глубже схем в рекомендациях. Когда после первого раза я многим спецам задавал вопрос, что после отмены ускоренная эякуляция, что банально с другом решили покурить гашиш (не часто употребляю, но порой когда с ним видимся раз в год-полтора-два угощает), который я нормально переносил раньше в этот раз чуть не убил меня с минимальной, назовем так, дозой (к счастью не дошло до скорой), я спрашивал, в чем патогенез этого, может есть причина на рецепторном уровне, изменился баланс медиаторов. Ответ был один - вам надо заняться психотерапией, либо попробуйте другое, я не знаю. Радует, что вижу человека, интересующегося на фундаментальном уровне. 

Не знаю насчет необратимости. Остаются надежды. Частичный регресс той симптоматики после отмены был, это радует. Но ощущение, что что-то умерло внутри осталось четкое. Раньше был более творческий что ли. Писал стишки какие-никакие, мог слушать музыку и утопать в ней переживая гамму эмоций, пытаться сам что-то сочинять, а после тишина. Даже пару строк соединить дается с таким трудом и так топорно, на музыку нейтрально. Я понимаю, что это с другой стороны может выглядеть, как маниакальное состояние, которое "приглушили", но я не отличался от других, не было той мании, которая действительно считается манией   Просто более чуткое восприятие окружающего что ли. 

Если позволите еще вопрос, может натыкались на подобную литературу. Вся история эта начала активно развиваться и привела в итоге в ПНД после курса анаболических стероидов. У меня и до этого были проблемы в личных отношениях, не сексуального плана, скорее отношения к отношениям и прошлому партнера. Так вот в определенный период начал потихоньку добавлять стероиды, мне нравилось, результаты в тренажерном зале росли, я добавлял еще и еще, слишком быстро. И через год я начал курс из нескольких препаратов, который как потом уже, остыв, понял что даже профи вряд ли применяют такие дозы. Добавлю, что на фоне приема с самого еще первого курса характер стал меняться, где-то это нравилось, где-то стало пугать. Появлялась агрессивность, уверенность и в общем то куча других плюшек присущих тестостероновому зверьку. С началом последнего курса это все усилилось, но вдобавок появилось головокружение, постоянный шум в голове, постоянно мутило. Через две недели я прекратил. Но это не прекращалось еще около месяца. Вспоминая себя я был как обезумевшее животное, с полоборота заводился по полной, но при этом нарастала астеническая симптоматика. Потом собственно эпизод из-за которого я пошел в ПНД. После этого, вплоть до сейчас постоянный шум в ушах, слабость, разбитость, утром просыпаюсь как разбитое корыто, нет какой-то ясности в голове, что была раньше, как будто мозг старого деда, хотя всего 30. Сам лично вижу и депрессивный эпизод в этом и последствие препаратов. Но и не покидает мысль, что есть и последствия анаболических стероидов. Так вот вопрос, не встречали ли где-то информации, возможна ли длительная стимуляция цнс на фоне анаболических стероидов вызывать повреждение и в последствии энцефалопатию? 

Ну и может есть препараты, способствующие восстановлению рецепторов и возможных повреждений.  В остальном я пока что пришел к выводу, что предстоит длительная психотерапия, аутотерапия и большая работа, ведь если действительно существуют необратимые изменения, то единственный выход выстраивать новые связи, пытаться менять "прошивку" под иное железо ))

И раз уж все изложил здесь и полная история приема. Как считатете не ухудшит ли ситуацию прозак сейчас по 20мг, для скажем так улучшения качества жизни и борьбы с расстройством пищевого поведения или булимией, фиг знает как назвать, но ем как не в себя и ничего не могу поделать ?

Спасибо.

Не спорю я Википедийный специалист, фантазёр Но так всё складно подгоняется

Ну честно говоря выглядит интересно )

Вот другая ситуация. Одно время принимал Пароксетин + хлорпротексен + карбамазепин с чего плавно перетек на флуоксетин (месяц после чего вернулся на паксил) + рисполепт + литий. Вовремя приема из побочек в виде аноргазмии не возникало. Переносилось относительно ничего, если вычесть дикую сонливость и тишину в голове, невозможность читать вслух после приема хлорпротексена  В общем отмена. Типичные побочки от отмены в виде молний в логове, быстрой эякуляции. Восстановилось примерно через года два. Через 5 лет от этого курса начал эсциталопрам. Выдержал лишь полтора месяца. Аноргазмия и дикая сонливость. Просто ад. Был период отпуска по учебе и я спал 5-6 раз в день. Просыпался, через час снова хочу спать. Отмена. Опять быстрая эягуляция и полная апатия и отсутствие чувств во всему, которая не проходит уже год.

Из это телеги меня интересует вопрос причины различия между этими препаратами одной группы. И по какому такому звену долбит эсциталопрам, вызывая сонливость, по которому не били прозак с паксилом )