Перейти к содержимому

Delicate Theme© by Fisana
 



Голосуйте за книгу П.В.Морозова, Р.А.Беккера, "Выдающиеся психиатры ХХ века"

palmbeach69100

Регистрация: 07 Июл 2022
Offline Активность: Вчера, 22:57
-----

#419115 Фенотропил

Написано palmbeach69100 на 21 Март 2025 - 06:19

Нашёл, точнее вспомнил про пачку старого Фенотропила 14 года выпуска (срок истек в 19 г.), в холодильнике. 16 таблеток в остатке. О том прежнем Фенотропиле осталась хорошая память, пил его ещё в конце 00-х. Он очень хорошо прояснял голову (буквально казалось как будто прочистили мозги) и активировал, сразу возникало намерение что-то поделать.
Потом покупал уже его новую версию всё от той же Валенты, эта пачка вообще почти полная - без двух таблеток, но эффект от этого Фенотропила был уже каким-то другим, как помню от него болела голова и в целом как-то придавливало, то есть совсем не то. От того старого вообще голова не болела и действовал он мягко, но очень заметно (эффектно).
Мне вот интересно, может Фенотропил претерпел очередные изменения и стал лучше? Или вот пишут о каком-то новом дженерике Нооредит - может он получше?

 

Привет, 
 
Как и у вас, у меня остались прекрасные воспоминания о старом фенотропиле (я принимал его в 2016-2018 годах). Он отлично влиял на настроение, тревожность и мотивацию. 
Например, я мог легко отложить прием пищи, просто чтобы сделать дополнительную работу. 
 
Как и вы, я тоже был очень недоволен внезапным изменением. У меня также не было успеха с последующими версиями. 
У каждого из них были различные побочные эффекты: Энтроп из Латвии (повышенная тревожность, переходящая в паранойю), Нанотропил Ново (тревога + тахикардия), Актитропил (хорошее настроение, но тревога), Норедит (только высокая тревожность), Фенотропил v2 (беглость речи и снижение тревожности, но депрессия/низкая мотивация).
 
Итак, я потратил время на расследование: почему в первую очередь прекратили принимать фенотропил? Почему все новые версии отличаются друг от друга? 
Ранее я обобщил некоторые выводы и опубликовал их на форуме. 
Можно еще многое сказать, но мне наскучили все эти разочарования, и я даже перестал переписываться со своим виртуальным другом фенэтиламином. 
 
Параллельно некоторые люди (игнорируя платных рекламодателей) говорят, что новые версии препарата похожи на старый фенотропил. 
Если мы игнорируем платных рекламодателей и рассматриваем только подлинных рецензентов, то становится очевидным, что эти рецензенты: 
- либо у вас низкие стандарты (вариант А), 
- или забыли о действии фенотропила, принятого до 2018 года (вариант В).
 
>> Что касается варианта А (низкие стандарты): 
Я думаю, что такие люди, как мы с вами, очень рациональные личности. 
Например, если нам понадобится хлеб (при условии, что мы за него заплатим), мы выберем лучший хлеб в округе. 
 
Но некоторые люди считают, что хлеб из любой пекарни в точности похож на хлеб из любой другой случайной пекарни. 
В более широком смысле, они даже будут считать, что весь кофе и все вина похожи друг на друга... 
Или же они будут слепо доверять списку ингредиентов (например, спор о "повидоне").
Вот почему плохим производителям может сойти с рук некачественный продукт, вместо этого они активно используют платный маркетинг. 
 
Как у людей, у нас должны быть предпочтения в отношении напитков, в том числе минеральной воды. И бренды помогают нам выявлять и распространять эти предпочтения. 
Некоторые неэтичные производители злоупотребляют брендингом: один и тот же бренд используется для разных продуктов (например, Valenta Pharm, со старым и новым фенотропилом).
 
На самом деле, качество продукции в основном зависит от двух факторов: 
- мастерства пекаря или его увлеченности/трудовой этики,
- качества используемых ингредиентов (увлеченный пекарь выберет лучшие, но возможна и удача).
 
Некоторые другие люди будут обмануты ценой товара, думая, что это качество продукта. 
 
На самом деле, даже бутилированная вода разных марок имеет разный вкус (в зависимости от минерального состава и фильтрации). 
Для меня вода с высоким содержанием минералов по вкусу напоминает подсоленную воду (возможно, потому, что соль - это минерал). 
Моя любимая бутилированная вода ("Кристалине") - национальный бренд с очень низким содержанием минеральных веществ. И к тому же это самый дешевый бренд из всех! 
 
Если мы тратим деньги на товары, то должны придерживаться самых высоких стандартов качества, которые в конечном итоге отпугнут плохих игроков, а не вознаградят их.
 
>> Что касается варианта В: 
Отзывы всегда субъективны, поэтому со временем они будут становиться все более неточными. 
Поэтому будет все труднее найти здравомыслящих людей, которые действительно знакомы с более старой версией фенотропила и могут сравнить ее с более новой версией. 
Поэтому я доволен вашим отзывом, поскольку он подтверждает, что ваш опыт не изменился.
 
резюмировать: 
Я протестировал Nooredit, и, на мой взгляд, лучше не тратить на это свое время и деньги. 
Я не в России и не могу получить только что вышедшую версию Canonpharma. 
До сих пор я нашел только один отзыв пользователя по имени "Ярослав" через apteka.ru.
 
- Обзор препарата Фенотропил v2 (26 марта 2024): Абсолютно не похож на старый фенотропил, который исчез в 2018. Очень жаль. Побочки есть (бессонница, тахикардия, мутное зрение), эффекта по улучшению когнитивных функций нет.
- Обзор препарата Фонтурацетам Канон (19 марта 2025): Отличный препарат!
 
Конечно, Ярославы могут быть разными людьми, и именно поэтому нам нужно больше мнений!
В любом случае, мы надеемся, что кто-нибудь из участников протестирует новый препарат Фонтурацетам Канон, предпочтительно тот, кто принимал более старый фенотропил до 2018 года.
И, надеюсь, у нас наконец-то появятся хорошие новости о достойном преемнике оригинального фенотропила.

  • 1


#418822 Фенотропил

Написано palmbeach69100 на 17 Март 2025 - 10:18

Привет, друзья, версия Canonpharma теперь широко доступна на сайте apteka.ru :) Пока нет отзывов?


  • 1


#400880 Фенотропил

Написано palmbeach69100 на 14 Февраль 2024 - 06:01

Привет, Нооредит теперь доступен в других аптечных сетях (apteka.ru) и в большем количестве городов, включая Москву:
 
Отзывы на VK/Kanfar неоднозначны. 
Есть несколько восторженных отзывов: "Короче), с уверенностью могу сказать как старый добрый фенотропил, а выпил я старого не мало)!!!"
В критических отзывах говорится о слабом полезном эффекте, но без побочных эффектов, таких как Нанотропил.
Отзывы неоднозначные, но в целом они по-прежнему не ставят новый фенотропил выше. 
 
Я не в России, но надеюсь, что вы, ребята, попробуете его и оставите нам серьезные отзывы.

  • 2


#363785 Фенотропил

Написано palmbeach69100 на 31 Август 2022 - 12:31

Подскажите, есть ли альтернатива этому препарату? Что вы используете сейчас сами?

 

Ха-ха, я ценю прямолинейный подход :) Я веду себя так же в реальной жизни, и раньше это удивляло окружающих меня людей. 
 
Я нашел эти два правила очень полезными при работе с ноотропами: 
- ноотропные эффекты никогда не бывают нейтральными: они либо строго отрицательные, либо строго положительные. 
- минимальной дозы (одна таблетка) в течение недели достаточно для того, чтобы точно измерить действие ноотропного препарата. 
 
Моим самым любимым ноотропным комплексом были: Модафинил, Анвифен, Фенотропил и Селанк. 
- Модафинил (с 2013 года): на мой взгляд, этот препарат сильно переоценен на российских форумах. Вероятно, это связано с его запретом вашим правительством. 
Модафинил обладает очень легкими эффектами. Для меня это не более чем заменитель кофеина (или основа для ноотропного пакета). 
Я не понимаю этого запрета, потому что некоторые "разрешенные" препараты вызывали у меня опьянение от одной таблетки (Энтроп, Пантогам, Нобен, Нанотропил Ново). 
- Анвифен: больше не используется с 2017/2018 года, когда Sotex group переключила свое внутреннее производство с Pharmproject на Rafarma. В результате упаковка изменилась, но и эффекты тоже (к сожалению). 
Я даже подал жалобу в штаб-квартиру SOTEX в 2018 году. Конечно, они прислушались, но, скорее всего, не предприняли никаких действий :)
- Селанк: по одной капле утром (в каждую ноздрю) было хорошим успокаивающим средством. Но вечером отскок бывает тяжелым (сумасшедшее беспокойство). Я смог противостоять этому с помощью одной капсулы Анвифена около 6 часов вечера. 
- Фенотропил: лучший ноотроп из когда-либо существовавших. "ДОПАМИН" сделал отличное резюме в своем комментарии от 22 июля.
 
Мне было грустно из-за изменения в Анвифене, но исчезновение Фенотропила повергло меня в полное отчаяние. 
Я потратил более 1000 евро на поиски замены. Я не нашел замены, и в настоящее время ее нет.
Поэтому я просто принимаю модафинил прямо сейчас, и он не идет ни в какое сравнение с классическим фенотропилом. 
 
Кроме того, я был бы осторожен, заказывая ноотропы из Китая. Мой прошлый опыт с ними был плохим (Фенибут, фенилпирацетам и т.д.). 
А примерно в 2018 году китайское правительство запретило местное производство сотен химических веществ. Они нацелились на исследовательские химикаты, но включили в список запрещенных и законные ноотропы (например, фенилпирацетам).
С тех пор некоторые китайские бизнесмены предпочитают обманывать своих клиентов, а не китайское правительство (по понятным причинам). Они присылают ноотропы с неправильной маркировкой (Теакрин вместо фенилпирацетама, в этом сообщении Reddit). 
Я понимаю пренебрежение к российским производителям, но они по-прежнему заслуживают гораздо большего доверия, чем случайные подпольные лаборатории в Китае. 
 
Но когда-нибудь Фенотропилу найдется подходящая замена. Как и "mew_eleven", я надеюсь, что некоторые производители наконец начнут конкурировать по качеству.
 
Vira Innfarm была основана в 2016 году Валентиной Ахапкиной (изобретательницей Фенотропила) и ее мужем Романом Ахапкиным.
Эти ученые, по-видимому, обладают ограниченными деловыми навыками; они не смогли запустить производство (и полностью провалились в своих юридических вопросах тоже). 
Но, по крайней мере, Валентина Ахапкина, похоже, очень серьезно относится к качеству Фенотропила. 
Я предлагаю следить за их бизнесом, даже если их бизнес-операций все еще не существует
 
"Фармасинтез" и "Канонфарма" проводят клинические испытания с тех пор, как был аннулирован патент на фенотропил. 
Испытание Canonpharma проводится с 2021 года. 
Я возлагаю большие надежды на "Фармасинтез", потому что они провели два клинических испытания (1) и потому, что они уже сотрудничали с Vira Innpharm в 2015 году в прошлом (2), даже используя субстанцию ФГУП "Технолог" (3).
 
Хорошие новости: на этой неделе они завершили свое второе клиническое испытание. 
Одно клиническое испытание уже стоит довольно дорого, не знаю, зачем они провели два из них, если не из-за качества?
 
Если "Фармасинтез" снова станет партнером ФГУП "ТЕХНОЛОГИЯ", то легендарный Фенотропил действительно вернется. 
В противном случае мы, скорее всего, снова будем разочарованы. 
 
Источник: официальный реестр со всеми клиническими испытаниями фенилпирацетама/Фонтурацетама. 

  • 3


#357617 Фенотропил

Написано palmbeach69100 на 20 Июль 2022 - 11:04

Привет, ребята, 
 
Извините за длинный пост и использование автоматического перевода (я не говорю по-русски).
 
Я использую Фенотропил с 2016 года и начал читать этот форум, когда оригинальный Фенотропил исчез в 2018 году из-за судебного разбирательства. 
 
Я не уверен, как пользователи, такие как "mew_eleven" или "Laserda", чувствуют какие-либо хорошие эффекты от нового фенотропила. 
Действительно, у меня есть доказательства того, что новый Фенотропил полностью отличается от старого Фенотропила. 
 
Прежде всего, лекарство производится с использованием фармацевтической субстанции (1) + вспомогательных веществ (2). 
В отличие от того, что было написано ранее, вспомогательные вещества, такие как Повидон, не оказывают терапевтического эффекта. 
Фармацевтическая субстанция - это самое главное. Его качество определяет терапевтический эффект лекарства, его стабильность и срок годности. 
 
В случае Фенотропила основным веществом является Фенилпирацетам. 
 
- В своем исследовании Валентина Ахапкина (изобретатель Фенотропила) рекомендует Фенилпирацетам от ФГУП "СКТБ Текнолог". 
- Valenta Pharm со временем меняла свои источники фенилпирацетама, отсюда и колебания качества. 
 
Таким образом: 
* До 2010 года (Фенотропил v0): Фенилпирацетам производился самой Valenta Pharm, но Валентина Ахапкина была недовольна снижением качества. 
* С 2011 по 2017 год (Фенотропил v1): Фенилпирацетам был получен из ФГУП "СКТБ Текнолог" по рекомендации Валентины Ахапкиной. Затем "Валента Фарм" добавила свои вспомогательные вещества и упаковала препарат на собственном заводе в Щелково. 
На мой взгляд, это была лучшая версия. 
 
Затем произошла судебная тяжба с Ахапкиными. 
Это лишило Valenta Pharm возможности использовать как торговую марку, так и оригинальную формулу. 
Чтобы обойти патентные ограничения, Valenta Pharm: 
- создал торговую марку "Nanotropil Novo" 
- изменил формулу и запатентовал новую композицию, добавив "4-фенилпирролидон-2"
- передал полный производственный цикл (базовое вещество и добавление вспомогательных веществ) на аутсорсинг компании "Мирфарм" ("Обнинский завод"). 
 
 
Таким образом: 
* С 2017 по 2022 год (Nanotropil Novo): Фенилпирацетам (+ 4-фенилпирролидон-2 + вспомогательные вещества) производился компанией Mirpharm на их заводе в Обнинске по лицензии Valenta Pharm.
 
Однако действие 4-фенилпирролидона-2 никогда не испытывалось на пациентах-людях. 
Это привело к тому, что у многих пациентов появилась тахикардия от Nanotropil Novo (как у меня). 
Многие из них начали искать различия в составе и подумали, что это связано с добавлением повидона. 
 
В итоге "Валента Фарм" выиграла судебный процесс против Ахапкиных. 
Они объявили о возвращении легендарного Фенотропила на своем веб-сайте. 
Я был в восторге, но быстро разочаровался. 
Вместо того, чтобы получать вещество от ФГУП "СКТБ Технология" (как в случае с предыдущим Фенотропилом), "Валента Фарм" изменила регистрацию Фенотропила (в апреле 2022 года), чтобы продолжать поставлять низкокачественный фенилпирацетам с завода "Мирфарм" в Обнинске!
 
Valenta Pharm теперь может свободно использовать торговую марку Phenotropil, не заботясь при этом о его качестве для пациентов. 
 
Таким образом: 
* с 2022 года (Фенотропил v2): Фенилпирацетам, производимый компанией "Мирфарм" на их заводе в Обнинске. 
Затем Valenta Pharm просто добавляет свои вспомогательные вещества к веществу, сжимает смесь в таблетки и упаковывает их. Этого достаточно, чтобы они могли заявить, что они являются производителем. 
 
В остальном основное вещество нового Фенотропила аналогично основному веществу Nanotropil Novo. 
Это тот же низкокачественный фенилпирацетам, производимый обнинским заводом "Мирфарм". 
Вот почему срок годности обоих препаратов составляет 3 года, в отличие от фенотропила SKTB Teknolog, срок годности которого составлял 5 лет. 
 
Единственным положительным моментом является то, что они удалили 4-фенилпирролидон-2 (который был в Nanotropil Novo) из нового Фенотропила. 
Поэтому у меня больше не бывает тахикардии, но я все еще испытываю депрессию от лекарства. 
 
На мой взгляд, настоящий Фенотропил никогда не вернется, если только компания снова не начнет работать с SKTB Technolog. Нашим спасителем может быть любой из них: Vira Innpharm, Pharmasyntez или Canonpharma. 
 
Фирма, которая использует вещество SKTB Teknologist, обычно упоминает N-карбамоилметил4-фенил-2-пирролидон на упаковке или в ингредиентах, точно так же, как старый Фенотропил. 
 
Ссылки ниже - см. ("фармацевтическая субстанция", нижний раздел страницы): 
- Фенотропил (v1): https://grls.pharm-p...cb5#dosageForms
- Нанотропил Novo: https://grls.pharm-p...2d-833d3518779d
- Фенотропил (v2): https://grls.pharm-p...241#dosageForms
 
Я потратил много времени на изучение этого вопроса. 
Не стесняйтесь спрашивать, если вам нужны дополнительные разъяснения!

  • 4




  1. Форум Нейролептик.ру - консультации психиатра онлайн, отзывы о препаратах
  2. → Просмотр профиля: Репутация: palmbeach69100
  3. Соглашение на обработку персональных данных
  4. Правила форума ·
Copyright © 2025 Нейролептик.ру