Llur

Пара недель без АД и снова полезла "симптоматика". Апатия, желание закуклиться в кокон и не взаимодействовать с реальностью, подскочила эмоциональность, но всё в каком-то негативно-лирическом направлении. Околосуицидальные мысли, при этом не вызывающие негатива и внутреннего отторжения. В общем, состояние, которое радикально мне не нравится.  ,

Решил ещё раз попробовать имипрамин. На 25мг каких-то значимых эффектов не заметил. На 50мг резко снизилась вся гадостная симптоматика, но настроение не назвать хорошим. Скорее дисфория: хочется спорить, ругаться и бить лица И, omg, какие же на имипрамине сны! Яркие, объёмные, логичные, длинные! Целые киноистории. Причём, если перед сном долго думать о чём-то, то оно так или иначе будет фигурировать и во сне. Не совсем ОС, но близко к тому. Такое мы любим. 

Не нашёл в инструкции скорость титрования дозировки, но думаю, что торопиться не стоит. В прошлый раз я прибавлял по 25мг за 1-2дня и быстро поймал странное овощное состояние (на стимулирующем-то препарате). Больше так не хочется. 

Никогда не забуду те пару-тройку дней,когда я резко бросил Паксил и тут же без перерыва перешёл на Венлафаксин,всего на половину таблы 37,5 мг.Это было что то с чем то.Тревога ушла далеко в минус,настроение просто выше всяких похвал,очень улучшился сон.Но этот эффект быстро сошел на нет,к сожалению,как только Паксил вышел из организма и остался один Венлафаксин.

Осталось выяснить: это был эффект совместной работы двух препаратов или наложение отмены одного на начало другого Я бы поиграл с дозировками, есть идеи на этот счёт. 

 

И все же,Вы согласны что СИОЗС (СИОЗН) существует.Именно апатия,не депрессия?

Как вы, ЛЮДИ ,её определили.

 

При депрессии: была высокая тревожность, мнительность, сильная социофобия, дисморфофобия (я жирный кабан, вот такое всё). Навязчивая тревога по куче причин: здоровье, близкие, здоровье кошки (!), политическая ситуация, итд, итп... Спал по 3-4 часа ночью, а большую часть дня проводил в каком-то непонятном нервозно-сонливом состоянии. В целом мысли о будущем и настоящем - негативные. Ощущение ничтожности своего сущестования.

При апатии: настроение ровное, нет тревог и забот, вообще никаких. Не сопереживаешь и не гоняешь навязчивые мысли, вообще очень мало размышляешь. Это такое созерцательное состояние: бесконечно смотреть видеоролики, скроллить чаты, книжки читать. Режим сна в норме. Не слишком поздно ложусь, не слишком рано просыпаюсь... но вот вставать обычно не хочется, просто нет на это мотивации. Лежишь, гоняешь планы на день и сразу откладываешь их насколько это возможно. Трудно заниматься активной и нестандартной деятельностью, мозги прям замерзают и сопротивляются этому. Ну и в целом ничего не хочется и при этом тянущая такая неудовлетворённость этим всем. Вот такая для меня разница между депрессией и аптией   

Я с этим столкнулся при долгом приёме венлафаксина... Сначала на какое-то время помогал подъём дозировки. Когда поднимать стало некуда - начал снижать и тоже было некое дозозависимое улучшение, но не до конца. Как я понял, после запрета бупропиона, лечить это состояние в РФ стало нечем. Только сильно снижать дозу и по возможности менять препарат.  Полностью устранить апатию мне удалось лишь полностью отменив венлу. Вместе с апатией исчезло и душевное равновесие, какое-то время я терпел и ел успокоительные, но в итоге снова начал венлу с малых дозировок. У меня была попытка перехода на имипрамин, такая же поспешная и негативная как у вас с венлой. Начал с 25мг, поймал несколько "невыносимых" побочек и бросил спустя несколько дней. Думаю, можно дать ему ещё один шанс начиная с совсем маленькой дозы 12 или даже 6мг. Также есть план попробовать некоторые другие АД, но как они подействуют на конкретно меня или вас - не подскажут ни инструкции, ни чужой опыт. Как я давно убедился, вся психофарма действует на разных людей радикально по-разному

Привет-привет   Да, понижение дозировки снова всё "включило". Каких-то ухудшений настроения или моей активности пока не заметил, только бессонница эта. Видимо слишком быстро снизил, венлафаксин такого не любит. 

Донормилом я спасаюсь эпизодически т.к. преходящие нарушения сна у меня были и до знакомства со всей этой психофармой. Обычно принимаю его несколько дней подряд и кое-как сплю, а потом восстанавливается нормальный сон и баночка надолго уходит в стол. Гораздо эффективнее помогал спать препарат (не помню название) от эпилепсии у которого в составе нормально так барбитурата и ещё пара успокаивающих и расслабляющих веществ. Покупал когда-то давно вообще без рецепта. Надо бы его нагуглить и посмотреть - можно ли купить сейчас на самый крайний случай

Поверьте, будет не лучше. Я тоже так думал. Но 2 месяца на Венлафаксина убедили в том, что старый и добрый Паксил - лучше всех.

АД очень по-разному действуют на людей, так что утверждать это я бы не стал  Если ведущий симптом не тревога, то активирующий препарат будет предпочтительнее. 

Подскажите, кто-нибудь принимал Венлафаксин больше 375 мг? Скажем 412?

 

Я пробовал поднимать до 450 где-то на неделю. Разницы с 375 не заметил, а позже и вовсе откатился до 225-300, ибо влияние на половой акт было катастрофическим

Подробнее. Что имеете ввиду?

Имею в виду, что лечение настоящих заболеваний духовными практиками прочно ассоциируется с шарлатанством. В лучшем случае там под соусом мистицизма подаются классические философские идеи. Вот это вот разделение эмоций и мышления - одна из основ такой старой-доброй философии как стоицизм, например

Триттико - антидепрессант, практически без заметных побочек, но сонливость ещё как вызывает (поэтому принимается на ночь)

Ламотриджин - стабилизатор настроения. Вот у него есть побочки из-за которых я долго боялся его принимать (аллергические реакции вплоть до крайне тяжелых). Требует очень медленного титрования дозы чтобы избежать возможных тяжелых побочек. Хотя, по опыту форумчан, эти побочки больше гипотетические. Максимум появлялась сыпь у некоторых с индивидуальной непереносимостью. 

Стрезам - анксиолитик, тоже может сонливить. 

Зачем нужны остальные два препа если нет органических повреждений мозга - я без понятия. 

В целом, препараты не тяжелые если сравнивать с теми, что я принимаю

Мне его когда-то выписал невролог. Эффектов не ощутил вообще никаких. 

А что всё ссылками-то? Опишите основы текстом здесь если хотите обсудить. Зачем мне смотреть какие-то двухчасовые видео неизвестно о чём

Согласен органика не так стимит как алси. Раньше тоже часто брал органику но потом стал брать алси, надоело это спокойствие на органике.

Подтверждаю: эффекты АЛСИ были более выражены в тех же дозах. 

Может помочь венлафаксин в дозировках от 225мг.

Всё началось в далёком 2004 году. Сначала неудачный «выход во взрослую жизнь» после школы, неразделенная любовь, потом смерть близкого родственника и ещё ряд проблем разной степени тяжести. Всё это длилось и длилось и длилось несколько лет, в итоге началась классическая депрессия, как по учебнику. К врачу я не пошёл, лечился самостоятельно. В то время в аптеках без проблем можно было купить флуоксетин и феназепам (для сна). Впрочем, феназепама я за всё время купил лишь одну большую упаковку для прикрытия в самом начале приёма флу. Лечение помогло, за полгода я восстановился и, можно сказать, снова начал жить. Но это было лишь начало истории.

В период примерно 2010-2017 я чувствовал себя неплохо, но начинал замечать за собой периоды странного состояния «без настроения», с ослабленными эмоциями. Периоды равнодушного ничегонеделания, сонливости. Посещал врачей разного профиля, сдавал кучу анализов и обследований. Органически я был совершенно здоров.  В итоге пришёл к тому, что состояние апатии и отстранённости от реальности стало почти непрерывным. К тому же снова начала накатывать тоска существования, в основном из-за отсутствия видимых перспектив в жизни. На этом этапе я обратился к психиатру. По его предписанию некоторое время принимал золофт и атаракс, потом по собственной инициативе пробовал мелипрамин – оба не подошли. Основной и самый долго принимаемый препарат был венлафаксин. После был лёгкий синдром отмены, а дальше я заметил, что часть симптомов так никуда и не делась.

Я уже довольно давно подозревал у себя наличие расстройства шизо-спектра, но психиатр меня в этом разубеждает. Текущий диагноз: БАР 2 типа в стадии ремиссии, шизоидная акцентуация личности. Тесты на тревожность и депрессию, которые зашкаливали до начала лечения, стали показывать абсолютную норму, тем не менее... Не уверен, что правильно понимаю разницу таких терминов как апатия, абулия, астения, поэтому попытаюсь описать своими словами:

Отсутствие побуждений. У меня нет интереса к какой-либо деятельности, в том числе к развлечениям. При этом мне очень скучно и я забиваю эту скуку работой (через силу), просмотром роликов на ютубе, чтением развлекательных ресурсов. Всё это бессистемно и сильно утомляет.

Практически невозможно начать что-то объёмное и долгосрочное типа изучения новой профессии или даже повышения квалификации на старой (работаю в IT).

Почти 100% времени ощущение стекла между мной и окружающим миром. Теряется восприятие своей личности, сложно общаться с людьми, особенно спорить.

Ночью очень плохой сон с ранними пробуждениями, днём сонливость и апатичность. При этом не спать ночью – ещё хуже чем пытаться спать. После бессонной ночи и сна днём я вообще никакой долгое время. Толерантность к физическим нагрузкам очень низкая, дохну даже просто ходя на беговой дорожке.

Прописанный мне ламотриджин поначалу вроде бы снижал эти симптомы, но в какой-то момент вообще перестал действовать. Вероятно, это был плацебо-эффект. Встал вопрос: что принимать дальше, ведь врач больше ничего не предписывал…

В какой самой максимальной дозировке вы принимали велаксин и остались живы?